топорик

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем andron15, 17 лют 2017.

  1. andron15

    andron15 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    харьков
    Приветствую. Подскажите пожалуйста какого периода топорик. найден в Харьковской обл в лсу в районе этой находки попадались осколки лезвий топориков чуть большего размера, было найдено копье из черного метала, казацкий рабочий топор. вес 130гр. С ув. DSCN4816.JPG DSCN4819.JPG DSCN4817.JPG DSCN4818.JPG
     
    plotnik, Страхователь та li4nost подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 500 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Сост на фото.
      150 грн.
    4. Навершие перстня КР
      75 грн.
    5. Всем доброго дня, предлагаю великолепную фибулу черняховского периода и два наконечника стрел (бронз...
      650 грн.
  3. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.665
    Адреса:
    Украина
    Скиф- красавчик
     
    MISHAvsACE400i подобається це.
  4. Armes

    Armes Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    110
    Повідомлення:
    4.756
    Адреса:
    Слобідська Україна
    Просто интересно: в каком районе Харьковской области снежный покров позволяет копать?))
     
    MISHAvsACE400i подобається це.
  5. andron15

    andron15 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    харьков
    Было найдено до снежного покрова.
     
    MISHAvsACE400i та Armes подобається це.
  6. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Повідомлення:
    4.315
    Адреса:
    Україна
    Думаю , не скиф - алано - хазарский.
     
    Медный, Gazel, MISHAvsACE400i та 4 іншим подобається це.
  7. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.665
    Адреса:
    Украина
    Был у меня такой,забрали как Скифа...
     
    MISHAvsACE400i подобається це.
  8. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    324
    Адреса:
    Kiev
    Аланский боевой (метательный?) топор 9-10в.
     
    MISHAvsACE400i подобається це.
  9. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    324
    Адреса:
    Kiev
    Похож на №6 (подтип 1), топор имеющий лезвие с двух сторон.

    boevye_topory_srednevekovykh_alan.jpg
     
  10. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Какая-то клоунада в определениях... А то что он метательный, чем можете подтвердить? Обычный "хазарский" топорик, ни какой не "скиф" естественно. И на счет "лезвия с двух сторон" тоже - кто-то давно написал эту глупость, не от большого ума.
     
  11. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    324
    Адреса:
    Kiev
    1.Насчёт (метательного?) специально написано в скобках и под вопросом. Метательный - так пишут на форумах и аукционах, я написал так, чтобы ТС удобней было найти похожий в инете.
    2.Глупость насчёт лезвия с двух сторон написал в своей научной работе У.Ю. Кочкаров. Если у Вас есть своя научная работа, покажите, буду на Вас ссылаться при определении.
    3.Почему аланы 9-10в., потому что жили на этой территории в этот период.

    Вот и вся клоунада. Да…, вот у Вас чёткое определение.)
     
    ДЯДЯ ПАША подобається це.
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Я знаю, кто и в какой работе писал про двухлезвийные топоры. Одному пришла в голову глупость, а остальные стали ее множить. Это же касается и "метательных" топоров, и пинцетов "для трута" (на самом деле они для извлечения клещей), и еще много чего. Так устроена совковая археология, в свое время "мастодонты" понаписали всякой ереси, а если сегодня кто-то захочет ее оспорить, то поставит под удар свою карьеру и репутацию, так и кочует вся эта чушь по работам и умам.
    То же самое на счет "аланов" - под это "определение" попало множество народов живущих в одно время на огромной территории, только потому что имели в пользовании похожие вещи. И если уж стараетесь умничать, то пишите хотя-бы 8-10, они жили тут с 8 века. (хотя некоторые тюрки кочевали еще раньше).
     
  13. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.872
    Адреса:
    КИЕВСКАЯ РУСЬ
    С таким успехом , можно и Пифагора и Эйнштейна послать .
    Да что только их !
    Всех других ученых - туда само .
     
  14. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Ага, только еще, тех кто утверждал, что земля круглая "ученые" палили на кострах.. а со времен Аристотеля на пример ученые считали, что более тяжелые тела падают быстрее легких. Только спустя тысячилетия Галилей просто сбросил с Пизанской башни два ядра, стофунтовое и однофунтовое, и решил эту проблему в дальнейшем развитии физики.
    По теме есть что-то сказать, или только на флуд ума хватило?
    Версия о том что это двухлезвийные топоры была выдвинута после раскопок могильников, тогда кто-то предположил, что один рубящий край был сломан в ритуальных целях, как сабли на пример. Только после этого накопали кучи таких же топоров в идеальном сохране, с окалиной, по которым видно, что там нет ни какого излома, а это просто такой тип узкого обушка.
     
    Veter-59 подобається це.
  15. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.872
    Адреса:
    КИЕВСКАЯ РУСЬ
    Maks007 , почему оставили без внимания то , что
    Пока что вижу флуд только от Вас .
     
  16. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    ОК, а вы сами читали эту работу? Там есть описание этих двулезвийных топоров, или только предположение что они были? И хотелось бы ссылки на его работы именно по Салтовской культуре (Харьковская область), почитаю хоть.. Я говорю именно об этом типе и культуре, то что вообще двухлезвийные топоры были вообще, это понятно.
    Вот на пример отрывок из той самой работы: "Четыре топорика (7, 13, 29, 31) имеют небольшие круглые отверстия на лезвии........ А.Н. Кирпичников считает, что в дырочку продевался железный стержень, не позволявший топору слишком глубоко врезаться при ударе, или же в нее продевалась проволока, с помощью которой притягивался обратно брошенный топор (Кирпичников, 1966. С. 29)."
    Неужели самому после прочтения не понятно что это глупости? ну Вы действительно верите в эти топоры-бумеранги и т.д.?
     
    Останнє редагування: 18 лют 2017
    Veter-59 та Armes подобається це.
  17. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    324
    Адреса:
    Kiev
    Если не умничать, то и расширенного ответа от экспертов в определениях не получишь, они скрывают свои знания...)
    На фото конечно плохо видно лезвие это или обушок. «Двусторонняя форма ... позволяла наносить удары как сверху, так и при движении руки снизу, как и бить в обе стороны, не вращая топор, без потери времени» - вот это мне понятно, это рационально. А как по-Вашему, зачем плоский тупой обушок в виде лезвия на таком лёгком и маленьком топорике?
     
  18. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    7.061
    Адреса:
    Ukraine
    Від вас?