То, что встречается при поиске в ОБД Мемориал

Dieses Thema im Forum "Різне військово-тематичне" wurde erstellt von начкар, 7. Aug. 2009.

  1. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.220
    Ort:
    Москва
    Вот уж никогда не подумал бы, что можно помереть от душевного перерождения (второй с низу) fullimage (1).jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Медаль и лента оригинальные, алюминиевая колодка, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрп...
      380 грн.
    2. ЖК 2
      6500 грн.
    3. Медаль за оборону Кавказу. Радянський союз. Друга світова. Подвійна колодка. На звороті, по обидва б...
      675 грн.
    4. Німецький значок Wasser Wacht (Порятунок на воді).
      400 грн.
    5. Медаль за оборону Сталинграда в хорошем состоянии Колодка не меняна, паяное кольцо, номерная колодка...
      1500 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.177
    Ort:
    Україна
    Скорее всего, неудачный (буквальный) перевод медицинского термина с финского на русский.
     
    Caestus gefällt das.
  4. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.220
    Ort:
    Москва
    Интересно...а как тогда будет ближе по смыслу?
     
    Descendant gefällt das.
  5. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Завтрак - пшено, обед - пшено, ужин - пшено… узбек вам птичка, что ли?!

    Не из ОБД, с "Память народа".
    Меню в 294 гв сп на 6 и 7 июня 1943 года: завтрак – суп пшенный, обед - суп пшенный, ужин - суп пшенный.
    00000035.jpg 00000043.jpg
     
    Alex WaY, Caestus und zu45 gefällt das.
  6. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
  7. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО

    ПН 2_01.jpg
    ПН 2_02.jpg
     
    zu45, Gerda01, ASKOT1 und 2 anderen gefällt das.
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    "Геройский" командир полка, расстреливавший своих подчиненных. Продолжал назначаться на командные должности даже после описанных в документе преступлений.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, кичкас, ASKOT1 und 2 anderen gefällt das.
  9. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    filterimage.jpg
     
    Gerda01, zu45, sokyrnyk und 2 anderen gefällt das.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
  11. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Сероводород, аммиак, мышьяк... в пшенной каше.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, zu45 und sokyrnyk gefällt das.
  12. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    ПН 2_04.jpg
     
    Gerda01 und sokyrnyk gefällt das.
  13. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    ПН 2_05.jpg
    ПН 2_06.jpg
     
    Michael24, Gerda01, zu45 und 2 anderen gefällt das.
  14. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Заинтересовала марка упоминаемой в документе машины - "Зундфальд". Никогда о таковой слышать не приходилось. Просьба пояснить знающих камрадов о чем все-таки идет речь.

    ПН 2_07.jpg
     
    Gerda01 gefällt das.
  15. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Герой Советского Союза командир 1379-го СП 87-й СД майор Халявицкий Максим Михайлович (22.01.1909 - 20.08.1944).

    Во всех источниках пишут: .."концу дня 20 августа кольцо окружения было прорвано и подразделение соединилось с основными силами дивизии. При прорыве М. М. Халявицкий погиб".

    Мной в базе ПН найден документ, свидетельствующий о настоящей причине гибели командира полка, которая ранее нигде не упоминалась.


    ПН 2_09.jpg
     
    Gerda01 gefällt das.
  16. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    По этому случаю был даже опубликован приказ НКО в сборнике приказов, выпущенной издательством "Терра". Насколько я помню полковника Сивицкого тогда приговорили к 3 или 5 годам ИТЛ.
    Однако на Подвиге Народа есть награждение его медалью, датированное апрелем 1945 года. Значит все-таки избежал от наказания. Да и в должности понижен не был.

    ПН 2_10.jpg
     
  17. yagve

    yagve Feldwebel

    Beiträge:
    261
    Ort:
    Одесса
    А вот, что говорит Мемориал по поводу Бережного П.А. (под номером 3473) убитого "геройским" командиром fullimage.jpg
     
    zu45, Caestus und Gerda01 gefällt das.
  18. yagve

    yagve Feldwebel

    Beiträge:
    261
    Ort:
    Одесса
    и на Мемориале есть и лейтенант младшой Бобрусов (номер 31) fullimage (1).jpg
     
    Caestus und Gerda01 gefällt das.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.177
    Ort:
    Україна
    Michael24, ДеНик, Caestus und 3 anderen gefällt das.
  20. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Сведения подобного рода очень редко проходили в сводках по безвозвратным потерям. Даже умершим от отравления антифризом или метиловым спиртом зачастую указывалась причина смерти - от болезни.
    Что касается погибших в результате самоуправства вышестоящих командиров то и здесь наблюдалось в основном то же самое.
    Пример с подполковником Калининым Арсением Николаевичем - командиром 1245-го СП 375-й СД. В донесении он значится погибшим 03.10.1943 не указывая при этом то, что гибели его произошла не в бою, а из-за самовольства командующего 53-й армией генерал-лейтенанта Манагарова, который приказал командиру 375-й СД генерал-майору Говоруненко П.Д. расстрелять командира полка перед строем. Что и было им сделано.

    А вот в случае с капитаном административной службы Трусом Я.Я. - помощником начальника финансового отделения управления 238-й СД в документе в ОБД "Мемориал" прямо указано - убит 9 мая 1945 командиром 843-го СП полковником Припадчевым. Кстати, этот Припадчев судя по всему, так же избежал ответственности за это убийство.
     
    Gerda01, Michael24, ASKOT1 und 2 anderen gefällt das.
  21. Радует описание боевой биографии на "БП" - "..при этом, талантливый командир, оберегая солдат..."

    Справедливости ради стоит заметить, что на ОБД в донесениях очень много встречается " расстрелян". Тут остается только догадываться, сколько же еще таких вот "скрытых" расстрелянных, как Бережной.
     
    ASKOT1 und Caestus gefällt das.
  22. Взводный из 214 гв сп 73 гв сд, 7 гв армия Шумилова, Воронежский фронт, Южный фас Курской Дуги гв мл. лейтенант Синицкий Вадим Павлович. По донесению дивизии убит в бою (с танками 7 танковой дивизии АГ "Кемпф") 6 июля 43-го http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2165789. Похоронен и увековечен в Крутом Логу ныне Белгородской области http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260177062

    По сообщению начальника 4-го отделения 73 гв сд Рудого - расстрелян солдатами на поле боя.
    Но согласно Картотеке ФЗСП и АЗСП проходит попавший в плен 6 июля 43-го и освобожденный из плена.
     

    Images:

    расстрелян.jpg
    2.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  23. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Да я тоже немало этому удивился. Меня еще зацепили такие слова: "талантливый полководец (!), не проигравший ни одного наступательного боя в войне с фашизмом". Такая характеристика со стороны близкой родственницы вполне понятна. Тем более, я крайне сомневаюсь, что об этом случае в своей военной биографии, полковник Припадчев впоследствии когда-нибудь и кому-нибудь говорил.

    Согласен, но это больше касаемо случаев расстрелов, вынесенных приговорами Военных трибуналов. Внесудебные расправы командование старалось не предавать огласке. Хотя и тут были исключения.
    Пример - расстрел командиром дивизии 22-летнего майора Киселева Федора Сергеевича - начальника артиллерии 939-го СП 256-й СД. В ОБД есть документы на него, в т.ч. и приказ на исключение из списков КА по этой причине.

    А вот пример к чему приводило подобное самоуправство.

    Командир полка, расстрелявший беззаконно и как видно из документа без всяких оснований комбата так же как и в случае с остальными отделался без последствий. Даже более того, вскоре еще и подполковника получил.

    [​IMG]
     
    Gerda01, ASKOT1 und zu45 gefällt das.
  24. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
    Таких странностей встретить можно немало.

    Подполковник Гинзбург К.А. (1908 г.р.) - командир 979-го АП 173-й СД. Как сказано в донесении - скоропостижно умер 18.01.1943.

    Подполковник Павлов И.М. (1907 г.р.) - заместитель по строевой части командира этого полка.
    На следующий день, т.е. 19.01.1943... так же умер скоропостижно (формулировка из документа).

    Может, конечно, совпадение. Но в это не очень как-то верится.
     
    Gerda01 und ASKOT1 gefällt das.
  25. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    860
    Ort:
    ПФО
  26. На Гафиета ранее посты были https://reibert.info/threads/to-cht...ske-v-obd-memorial.61819/page-23#post-4661046
     
    Caestus gefällt das.