Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем manfredd, 30 лис 2014.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Доброго времени суток! Нашёл учебный патрон с 2-мя накатками на горлышке (явно Царского периода) и с деревянной пулей (сгнила). Дело в том, что не могу понять кто производитель. Прошу помощи у знатоков :beer:. Ибо мне видится 98 У - если 98 год, то что означает "У" ?
     

    Images:

    98 У.jpg
    Bogdanternopol, Nikita66, manfredd та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ммг патроны ,коллекционное состояние
      1480 грн.
    2. Коробка на 10патронов
      150 грн.
    3. Пули 7,65 "браунинг мельхиоровые.
      50 грн.
    4. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЬЯТО. КОЛИЧЕСТВО 44 штук.
      450 грн.
  3. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Их известно (пока) 2 -за 1897 и 1898 год(в этой теме в феврале 2015 выставляли-пост 26 и 27).Сошлись на том ,что У-учебный,а вот с "ваятелем" этой красоты-увы...
     
    Bogdanternopol, =ask= та Nikita66 подобається це.
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    А разве рационально выпускать гильзы специально под учебные патроны - к тому же их ещё и маркировать соотвествующе в клеймении? Насколько мне известно их просто делали из отстрела. К стати написание 98 весьма похоже на мой взгляд на 98 Петроградского ПЗ. Есть гильза того периода и цифры вроде идентичны.

    Фото старое но переделыват нет возможности:
     

    Images:

    54.jpg
    Bogdanternopol та GINDENBURG подобається це.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Очень вероятно что ППЗ(Тула-частная,Луганск "зеленый", еще не вышел на промышленную мощность,не до экспериментов).Это для своих пойдет из стрелянных- а что то (типа поставка на экспорт) делали основательно-как версия
     
    =ask= та Bogdanternopol подобається це.
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
    Поддержу - не рационально...

    С уважением.
     
    =ask= та Bogdanternopol подобається це.
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Рационально.
    Вернее, объяснимо в тех условиях.
    Учебные патроны нужны. Но валовое насыщение войск и арсеналов новым боевым патроном - важнее.

    К тому же надо понимать, что всегда есть брак листового проката, который категорически нельзя допускать на производство боевого патрона, но вполне можно для учебного. При этом все в плюсе - одни материал таки впихнули заказчику, а заказчик не продинамил сроки производства номенклатуры. Потому как выбирать не приходилось....
    К тому же маркировка У, наверняка была в тех условиях необходима как визуальный определитель на производстве. Надо же понимать что уровень знаний в 19 веке и в 21-ом несколько отличается по информационной составляющей. И то что нам очевидно, то ТОГДА делалось "для дураков".
     
    Antis, minitarn3838, Кроммвель та 7 іншим подобається це.
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Еще Новогодний привет-Р-27(эта серия уже включает 12 опубликованных маркировок)
     

    Images:

    Р-27.jpg
    Miho, LesNick, Птица Говорун та 2 іншим подобається це.
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Очень нечастая серия с буквой Л-гильза Л-19
     

    Images:

    Л-19.jpg
    Miho, andriy_kit_79, Kugel та ще 1-му подобається це.
  10. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Юрий!
    А всё это наверное начиналось с бердановских гильз. :)
    Вот фото на форуме проскакивало..

    P9270822.JPG P9270828.JPG
     
    Miho, Скарабей, Птица Говорун та ще 1-му подобається це.
  11. Ave Danzig

    Ave Danzig Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Польша / Украина
    P 16

    758666bb4b478b4e5e2599b7418c.jpg
     
    Miho, Kugel, Bogdanternopol та 8 іншим подобається це.
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    А обжим дульца-2 или 3 точки?
     
    Иван Чонкин подобається це.
  13. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Совместно с глубокоуважаемым LesNick порадуем почтенную публику новыми пополнениями темы -Т-1 и П-39(оба макеты(обжим-3 плашки))
     

    Images:

    П-39.jpg
    Т-1( 1).jpg
    Miho, Kugel, Bogdanternopol та 5 іншим подобається це.
  14. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Спасибо камараду aleks76 за новое пополнение -П 51
     

    Images:

    П-51.jpg
    Miho, Иван Чонкин, vanos16 та 4 іншим подобається це.
  15. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    С разрешения автора темы на соседнем сайте nowitschok- 2 штук учебника с остатками деревянных пуль и клеймом У 98
     

    Images:

    учебные у 98.jpg
    учебные у 98 клеймо-1.jpg
    Bogdanternopol, Miho, Kugel та 3 іншим подобається це.
  16. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    309
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Киев
    Вот ещё один:)
     

    Images:

    1498480530.jpg
    Bogdanternopol, Miho та manfredd подобається це.
  17. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Поздравляю!А какая вторая цифра-4?На дульце 2 керна?
     
  18. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Передельный-Ф-I
     

    Images:

    Ф-1.jpg
    Bogdanternopol, Miho, LesNick та ще 1-му подобається це.
  19. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Интересное продолжение темы учебных(или так называемых) с маркировками У 97 и У 98(обсуждались выше).
    У 94 (фото Jhonni)предлагается Вашему вниманию-хочется надеяться,что существуют и У 95 и У 96
     

    Images:

    У 94.JPG
    У 97.jpg
    У 98.jpg
    Antis, Miho, Иван Чонкин та 3 іншим подобається це.
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Три разновидности клейма Ф-13 (спасибо камараду kaziw1 за неоценимую помощь ).На гильзе самое мелкое клеймо-вероятно обжим 2 точки-как и на 2 макетах.
     

    Images:

    Ф-13(0).jpg
    Ф-13(1).jpg
    Ф-13(3).jpg
    Miho, andriy_kit_79, Иван Чонкин та 5 іншим подобається це.
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Третье клеймо,что то не сработало
     

    Images:

    Ф-13(2).jpg
    Miho, andriy_kit_79, Иван Чонкин та 4 іншим подобається це.
  22. andriy_kit_79

    andriy_kit_79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    281
    Дополню линейку по Р.
    Р-6
    IMG_2098.JPG IMG_2099.JPG IMG_2100.JPG
     
    Miho, Kugel, Птица Говорун та 3 іншим подобається це.
  23. andriy_kit_79

    andriy_kit_79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    281
    XX-12


    IMG_2180.JPG IMG_2191.JPG
     
    Bogdanternopol, Miho та A10A подобається це.
  24. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    309
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Киев
    посмотрите 117 пост в этой теме, с подобными маркировками макеты проскакивают на форуме и откопаные нашими форумчанами.
     
    Останнє редагування модератором: 1 бер 2018
    Скарабей подобається це.
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Тема скатилась во флуд. Тру предидущие 10 сообщений.

    Странная выходит диспозиция. Человек выставляет клеймо. Никто такого доселе не видел. И все давай клеймо "фуфлить".
    А с чего это?
    Какие признаки фуфла? Ваше неверие? Где конструктивные признаки фуфла? Где обоснование своих заключений? Пока не увидел.
    Вот флуд увидел.

    Так что давайте не будем более тему развивать и обсуждать это клеймо.
    (я со своей стороны признаков фуфла - ПОКА не увидел!).
     
    Останнє редагування: 1 бер 2018
    Antis, andriy_kit_79, GINDENBURG та 2 іншим подобається це.
  26. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Тема создана для сбора статистики по этому никем не расшифрованному выпуску патронов Мосина.В теме уже озвучено 99 клейм-это 100 клеймо -небольшой но интересный юбилей-спасибо автору
     
    Webley, andriy_kit_79 та Иван Чонкин подобається це.