Почему отверстие не круглое?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 26 лис 2016.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Постоянно достает при сверлении тонокого металла треугольные или многоугольные отверстия.
    вот такие.
    Дырка.jpg
    Это происходит при полностью отцентрованном сверле в сверлильном станке.
    Сверло новое,острое с правильной заводской заточкой.

    Перерыл весь гугл и ничего толком не нашел.
    Чувствую есть какая то закономерность,о ней говорит Леонтьев но у него странная терминология не совпадающая с общепринятой,по этому пока я ее вам не выложу,что бы не сбивать вас с толку.
    Что скажете по этому поводу?
     
    1. (в наявності 18 шт.)
      Спочатку використовувалися зв'язківцями для спайки залізних або мідних проводів тобто замість з...
      225 грн.
    2. Новая керосиновая лампа привезёна из Франции. Метал не тяжёлый.
      370 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Нова дуже компактна пічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, можливість працювати як тверд...
      190 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Штормові сірники, сірники для виживання. Водо та вітро стійкі , вони горять за будь-яких погодних ум...
      166 грн.
    5. (в наявності 18 шт.)
      В лот входят следующие позиции 1) Инструкция ПТ-1 (репринт, з-д "Красный октябрь", редакц...
      185 грн.
  2. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.533
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Для сверления листового металла, необходимо заточить сверло примерно так:
    001.jpg
    И будет Вам счастье.
     
    Той, Ph@ntom, Volynyaka та 5 іншим подобається це.
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.110
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ви в це вірите?
    завжди свого часу працюючи слюсарем отримавши свердла у інструменталці ішов і перетачував їх як треба. то було ще за совєтів. зараз мать становище ще гірше бо купляють не те що якісніше а те що дешевше
     
    gvv2309, gantz та Tayfun_U подобається це.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Это я знаю,и точу так.
    Вопрос о стандартном сверле.

    У меня сверла чесно стыриные и заточенные еще в 1987 г, новые.
     
    Останнє редагування модератором: 26 лис 2016
    .Fantom. подобається це.
  5. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Украіна, Запоріжжя
    Деталь закрепите
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  6. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Тут может быть только две причины - либо сверло бьёт, либо заготовка совается во время сверления, нужно жёстко крепить.
    Возможно шпиндель или патрон в станке люфтят.
    При советах существовали насадки для станков за счёт биения сверла позволяющие круглым сверлом сверлить квадратные дырки, и не только квадратные но треугольные и многогранные...
     
    Останнє редагування: 26 лис 2016
    gvv2309, gantz та Волверин подобається це.
  7. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.241
    Адреса:
    Украина
    Это происходит из за вибрации металла и сверла .Есть вумные термины , характеризующие данное действо . Что бы уменьшить биение нужно максимально жёстко закреплять заготовку . Есть другой , более геморный способ , но эффект получше . Вкладываем заготовку между 2 пластин текстолита , пластмассы , мягкого металла толщиной не менее 5 мм ( чем больше диаметр отверстия - тем толше должны быть пластины ) и стягиваем струбцинами максимально поближе к отверстию . Естественно хорошо закрепляем сию конструкцию . Вибрация сверла в этом случае минимально и отверстия получаются практически круглые .
     
    gvv2309, Ph@ntom, BenUA та 2 іншим подобається це.
  8. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Это сверло по дереву, в простонародье перо.

    ТС у вас похоже длинное сверло, как сказали выше оно разбивает при вибрации или сильном нажиме изгибается. Попробуйте сверло обрезать на минимум и заточить.
     
    gvv2309, Штюбинг та Tayfun_U подобається це.
  9. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Киев
    Спиральное по дереву Вы хотели сказать?...перьевое немного другой формы...
     
    gvv2309 подобається це.
  10. Dron1972

    Dron1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Украина
    Для дерева применяются свёрла с совершенно другой режущей кромкой, а на фото
    _AURUM_сверло для металла, просто заточено для сверления в дереве, и заточка почти такая как для тонкого листового металла, по этому его совет заточки проблему с угловатыми "дырками" решит на все 100%
     
    gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  11. Anatol_AA

    Anatol_AA Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Київ
    Купите себе ступенчатое сверло и будет Вам счастье!
    http://prom.ua/Stupenchatye-sverla.html?no_redirect=1
     
    gvv2309 подобається це.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Ребята!
    Спасибо за советы!
    Я могу просверлить отверстие,когда надо!
    Вы не поняли меня!

    Хочется узнать почему отверстие не круглое.
    Должно быть какое то теоретическое объяснение!
     
    _AURUM_ подобається це.
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    сверло при работе по тонкому металлу теряет почти сразу направляющую-конус выходит наружу,а перья без опоры начинают вибрировать,ведь само сверло-по сути лента,скрученная в спираль,т.е.Очень не жесткая конструкция.Выходы-сделать угол заточки как можно тупее,примерно 75 град,и так называемый задний угол-чуть совсем должен быть,градус-два,Это помешает быстро врезаться,"зарываться" в металл."Стандартная" заточка-для железа средней твердости,толщиной больше диаметра сверла.
     
    Octopus, gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  14. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Все мы поняли. За счет вибрации, разбивается заготовка.
     
    gvv2309 та gantz подобається це.
  15. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Справочник по металлобработке рулит.
    Там всё это расписанно с формулами векторами и интегралами....
    Глава так и назывется - сверление некруглых отверстий, либо -сверление многогранных отверстий.
    .
     
    gvv2309 подобається це.
  16. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.533
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Не в вибрации дело, а в отсутствии центра,такое происходит в том случае, когда длина заточенной части сверла (конус) оказывается длиннее чем толщина просверливаемого материала.
    Об этом написал камрад Briter выше.
    Поэтому проблему решают как обкладки, так и другая заточка сверла, сверло выше-не по дереву, а по металлу, и если обратить внимание на режущую кромку, то там сделан акцент на направляющей, которая будет находится в металле до тех пор пока режущие кромки не прорежут металл.
     
    gvv2309 та Dron1972 подобається це.
  17. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Причина така ж
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестиугольник_Сатурна
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  18. Аэродром

    Аэродром Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    Украина
    Не зажата заготовка или деталь которую сверлили ..... вот и вся причина .
    Выше правильно сказали - зажимать в тисках сильно нужно !
    Кстати Тиски по тб Тоже закрепляются болтами Обязательно .
    Были случаи - сверлили большим сверлом ,заклинило деталь и... тиски подергались и... полетели рядом ...
    Лично наблюдал :eek::)
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    о тисках-не обязательно,всё зависит от размеров.100-киллограммовые тиски сверло 8 не провернет,кроме того листовой металл в тисках не зажмёшь,его нужно просто прижимать,если есть возможность.Сверлите дома какой кронштейник мебельный и т.п,по месту,какие тиски?Умение заточить сверло под конкретную работу,а многие никак это не умеют,просто не понимая,как оно работает,позволяет сверлить почти всё,от стекла через металлы до бетона,даже подшипник и шарик от него можно просверлить.Варианты для листа уже описаны-типа пёрки по дереву и угловая заточка.В ответственных конструкциях-спецсверло-коронка с направляющим сверлом,заодно шайбочку получаем как отход производства.
     
    gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Если по уму, то ещё и на разные диаметры свёрл нужно ставить разные обороты.
    .
     
    gvv2309 подобається це.
  21. Dron1972

    Dron1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Украина
    О ! сколько шуму "дырка" Угла творящая наделала ;)
     
    Барс-Дима та gvv2309 подобається це.
  22. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    ага.А ещё есть спецсвёрла с простой приспособой для сверления сразу треугольных,квадратных,шестигранных отверстий.И вообще очень много простого на первый взгляд-не так уж просто на самом деле.
     
    gvv2309 подобається це.
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Спасибо камрады!
    Вы помогли разобраться.
    Если одинаковая информация приходит из разных источников,значит все правильно.
    Вот что я понял

    Если размер режущей части сверла больше или равен толщины металла,отверстие не будет круглое!
    htmlconvd-J3tCuG_html_m30311abb.png

    Этим правилом можно пользоваться всегда,при сверлении отверстий.
    Леонтьев в своем видео говорит об этом,вот только он части сверла называет на своем сленге,что приводит к неуверенности в его объяснениях.
     
    _AURUM_ подобається це.
  24. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    Леонтьев шарит в металлобработке очень глубоко,как бы знаю его лично достаточно давно,это человек из ряда-талант в соем деле.У его только один недостаток.Местожительства.
     
    Tayfun_U подобається це.