Наплечный царский знак .

Некая накладка с контр погона . Медь с позолотой . Облазил весь интернет есть куча похожих знаков . http://blog.trud.ru/users/vladimir_spb/page2.shtml
Но такого нигде нету , видимо редкость .
Есть эксперт который знает ?

 

Кадетский корпус

 

у кадет не было контрпагон, следовательно и таких знаков

К ТС вопрос: А откуда "родом" предмет?
Как правило - часто привязка к месту помогает в атрибуции ...

 

Город Новгород-Северский . Черниговский район .

 

Привязка к месту особо не помогла ...
Более всего подходил бы Киевский политехнический институт, НО,
буква Б (как мне видится) в корне меняет всю "картину маслом" ...
возможно бухгалтерские курсы ...

 

что Вы страдаете ересью и "пальцем в небо"? то что Вашей неусмотрительностью уже является видимый факт на лицо....там 2 буквы "К" на самом деле а не какие то "К" и "Б"...то что Вам там видится и картины маслом,то так можно гадать до ус..ру.,и без толку...если исходить из Вашей "логической стилистики определения"...о тогда это "Киевская консерватория" может быть или "Киевские кожемяки",а может "Кировоградские козаки" или "Криворожские кавалеристы" и т.д и т.п.
По факту было дано определение,и тот момент что ТС сам задается вопросом,и контрпогон или знак на кокарду не известно,ему была дана подсказка(из 48 корпусов существующих на то время,куда гораздо проще найти чем играть в "слова" да "показалось").


К ТС замечание,чтобы видеть толковый ответ,необходимо и делать подход к тому:те выложить фото как лицевой так и тыльной стороны,и уж тем более с линейкой,для определения размеров,а то показаться может и нагрудный знак Кременчужских Клепальщиков.

 

Конечно, конечно - именно кадеты это самое оно

 

Если внимательно смотреть,то видно две буквы "К" и по центру "Тейваз" руна обозначающая воина(явно ничего схожего блин с бухгалтером или капельмейстером).,или Вам уже видится в таком случае "КГБ"???

 

JackRipper, давайте без фалософирования ... у кадет никогда не было контрпогон

 

не нужно увеличивать текст,у меня то со зрением все в порядке философии ни грамма,читать внимательно стоило вышенаписанный мной текст,где указано замечание как к Вам,так и к ТС...по причине,что ТС написал предположительно а не с уверенностью на 100% он "кагбэ" вопросом сам задается и создал тему по той же причине...потому про контрпогон,забудьте не вижу я тут контрпогонов и тем паче знаков на контрпогон...речь идет совершенно не о контрпогоне,а об определении знака...

 

Определяемый предмет - однозначно контрпогонный знак, без вариантов ...
Варианты - только в принадлежности к высшему учебному заведению,
или КТБ (были в том числе и бухгалтерские курсы) или КТК ...

 

ну почему же так сразу и с такой уверенностью,есть чем подтвердить,что это без вариантов?пусть прежде всего ТС выложит фото тыльной стороны и вместе с тем размеры...потому как я вообще склоняюсь к петличному знаку либо знаку с фуражки..
Почему именно таким образом,да потому как:

Первым долгом
7/8 вершка на шапку,
5/8 вершка на фуражку,
3/8 вершка на петлицу

Вторым долгом стоило смотреть сразу на листья в венке,где:
лавровые листья обозначают 100% (и "БЕЗ ВАРИАНТОВ!")-гражданские учебные заведения
дубовые листья соответственно...........

Прежде всего,необходимо давать размеры,для определения самого знака,а уже после все остальное,а то выходит что ТС предположил,и вместе с тем создал тему с определением знака назвав его предположительно с контрпогона...

 

Так все же,будем и далее припираться и показывать незнание стандартных частей матчасти (где придется еще добавить для обоснований данных слов) или все же прежде дождемся пока ТС выложит дополнительные фото,и уже после увидим окончательный и полноценный ответ на поставленный вопрос.,ибо первоначально выглядело именно таким образом:"каков вопрос,таков и ответ".

 

Там , вроде КТК.
http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=9587336&sid=24aee130645fb2e07560209f9099d157
Обратку тоже надо показывать.

 

По поводу матчасти улыбнуло далее не вижу смысла дискутировать ...

 

Bootman.,эту тему допустим я на Виолити помню...только суть в том,что тема так и не была раскрыта,никаких КТК не существовало на самом деле(это образно просто назвали КТК)...никто,совершенно никто(а в этом я прошу подметить вина самого ТС и загрузчика файлов,которые не позволяет загрузить нормальные фото).,не обратил внимание на основную суть...по центру расположен "Тейваз"(но это не дает права брать первую букву из рунического обозначения,потому как обозначение руны повторяюсь "ВОИН".,если так рассуждать то справедливым было бы в таком случае "КВК")основная утеря,именно то,что ступорит в раскрытии самого знака(это может быть вензель патрона заведения,это может быть двуглавый орел,это может быть двуглавый орел на знаке самого учебного заведения или отсутствующая литера...далее повторюсь,гражданские учебные заведения заканчивались бы однозначно литерами "У" или "И" что соответственно несло в себе смысл однозначный:училище,университет,институт и подобное.,но...гражданские учебные заведения всегда имели изображение исключительно в лавровых ветвях либо смешанный стиль "лавровая ветвь и дубовая ветвь"(кто хочет проверить,пожалуйста берем книги в руки и смотрим,изучаем).,а нет пожалуйста первый пособник для "студента":
http://goodcoins.su/book/nagrudz1/nagrudznak0.htm
http://goodcoins.su/book/nagrudz2/nagrudzn0.htm

да что там говорить,это сохранялось не только при царской России а и в дальнейшем при РСФСР,те же органы НКВД имели знак не в дубовых ветвях,а лавровая и дубовая ветви и по центру красная звезда "Серп-молот-плуг" кому интересно пусть и это посмотрит.
Военные учебные заведения всегда имели и имеют обозначения в венке из дубовых листьев!!!
И последнее,кто вообще к примеру сказал,что это не может быть кокарда преподавателя того же учебного заведения?ммм...откуда блин столько уверенности в каком то несуществующем "КТК"(знаков которого даже никто и не видел в жизни,но придумать нужно ) какие нафиг курсы,о чем вообще речь...кто стал бы для курсов создавать петличный,контрпогонный и фуражечный логотип???!

Advo70.,а к то с Вами дисскутировал то?? 0_о я Вам прямо заявил,что Вы в разделе фалеристики неуч и выдумщик...совершенно ничего не соображающий,но пытающийся показать,что знаток(на самом же деле обычный гугловый любитель)...на это обижаться не стоит,ибо ни единого факта или объяснения своим "доводам" или мыслям,предоставить Вы не можете...как словесно,так и основываясь хотя бы материалом из того же гугл...я же просто не могу сейчас к каждому слову добавить фото,аргументирующее каждое мое слово,выдает "Ошибка при загрузке файла"...потому по факту дисскуссии,я бы просто прикусил язык на Вашем месте,или предоставьте фактическое(повторяюсь слово факт-неопровержимость(!)Вашим 100% доводам знания матчасти,и однозначному доказательству существования такого знака в оригинале,на фото и т.д и т.п....выдумка или догадка-это не факт!).
Теперь меня улыбнуло,и верно говорится "Смеется тот-кто смеется последним!"

С ув. к Bootman и Артём Брежнев(выставьте пожалуйста фото тыльной стороны знака,и фото с размерами).Всем остальным:"Учите матчасть" прежде чем выводить на люди свои "догадки".

 

Прошу)
ps. на задней части были иголочки для зацепления к одежде , обломились при чистке .

 

JackRipper
К чему эти понты? Тут никому не запрещено "выводить на люди свои "догадки". В споре рождается истина. С уважением.

 

Спасибо за заинтересованность в данной теме )

 

Ещё фото под макро линзой .

 

да тут не в понтах(которых то и не было на самом деле ни грамма,если быть внимательным целиком ко всей теме с самого начала,и кто вставил с заумным видом сои "5 копеек",но бестолково...после там какими то фалоссами притролить решил,но снова беспонтово)...если человек "силен" в филобутонистике,а возможно все та же сила в гугле,то это не дает оснований полагать,что проявилась сила и в фалере...свои догадки и домыслы пусть ставит на пуговицах,человек задал вопрос,и ему необходимо дать ответ по толку,а не "с потолка соплю сняв"...если Вы его клиент в отношении пуговиц,и решили заступится за "грешного".,то право...не стоит...несколько раз человеку дал понять,что бессмысленные ответы,пусть оставит при себе,не нужно запутывать и людей и ТС(он и без того в догадках был)...в остальном,если человеку есть что сказать и тем более подтвердить все на фактах,и сточки зрения фалериста...с меня корона не упадет признать и свои ошибки если таковые были...пока я расписал все как положено,разложив по полкам и убрав ненужные домыслы для нахождения верного направления...

P.S: и внеочередная просьба,не по теме флудить бессмысленно,писать увеличенным текстом бессмысленно(цены это не добавит,да и дай Бог здоровья вижу отлично)...то что в споре истина рождается,верно...однако тут не было даже спора,ибо спор возник бы на обоснованиях или доводах,но как видится человек сказал браво "АП!" просто для поднятия темы,и не более того...

С ув.Jack Ripper

 

Во первых - я ничей клиент, я сам по себе. Во вторых - я так понимаю Вы мните себе великим фалеристом... но по факту - очень много текста(следует заметить что в скоростном наборе текста Вы достигли больших достижений) а по теме на выхлопе результата ноль, предмет не опознан. Будьте попроще и к Вам потянутся люди. С уважением.

 

Знак Московского Коммерческого Института- листья дубовые, институт к военным не имеет отношения.
Вот ещё загадка-знак по дизайну похожий на знак ТС, только буквы другие ПТП:

 

Возможно

Фонд 247 Приватна гімназія Товариства групи педагогів
Количество дел 5; 1907-1917 гг.

 

А привязка к какому месту?