Выбор 22LR (мелкашки)

Да когда же это произойдет наконец? Вы все обещаете...
Физика вот утверждает, что ни один глушитель с 390 м/с не справится, если только не будет затормаживать пулю до дозвука)))

 

Тут я с вами не согласен категорически. Снижение звука на 20-25дб вполне реально достичь с сверхзвуковым патроном.
Я надеюсь разницу в 20дб вы понимаете?
Составляющая сверхзвуковая не такая значительная как может показаться и есть глушители способные обеспечить вполне комфортную стрельбу в помещении без наушников.
К купленному вами глушителю это не относится. Но он и не позиционировался как решение таких задач.
Я постараюсь уже на своем примере вам это доказать... но пока что, жду волшебную бумажку на покупку.

 

Здравствуйте, ИНВАЛИД не могли бы уточнить ,что вы проделали с выбросом .С ув.

 

Прошу прощения камрадов и топикстартера, но отвечу)

Итак. Звук мелкашки в классике оценивается как 135 Дб, у сверхзвукового патрона даже больше. Снижение на 20-30 Дб = 115-105 Дб
поясняю цитатой: "120 дБ SPL — соответствует болевому порогу — гром, отбойный молоток, дудка фаната «Шахтера» с расстояния 1 метр от уха; 100 дБ SPL — громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5-7 метров от уха, кузнечный цех;.... "

Так что еще надо? Снижение громкости для Remington HV в описанном мной случае произошло, но все равно это громко.

Добавлю теории кому интересно http://gunmag.com.ua/dampers-full/

Сделайте плиз что-нибудь и потом пишите, пол-темы ваших размышлений.

 

Как многие замечали, в дешевых винтовках много штампованых деталей, в т.ч. и Севеджевский выбрасыватель с отражателем. Снял заусенцы=неровности везде где мог надфилями (спуск в тч). Вырез в казенной части ствола, в который заходит выбрасыватель - капельку подшлифовал-углубил, поскольку при соприкосновении затвора со стволом выбрасыватель уходит вбок в этот косой вырез и при ходе назад ИМХО не всегда успевал захватить закраину гильзы (особенно на совковом патроне).
Делал это на свой страх и риск, никому не могу рекомендовать это однозначно как панацею. Себе то сознательно брал винтовку заодно под эксперименты и напиллинг)) Всегда лучше советоваться с доктором-оружейником.

 

Из статьи что по ссылке выше - "прирост в 10 дБ означает повышение громкости в 10 раз, прирост в 20 дБ — соответственно, в 10 х 10 = 100 раз, и т. д."
Тогда получается , что глушитель способный срезать звук на 20дб снижает громкость выстрела в 100раз. Согласно этой статьи.
А главное в этом всем согласно той же статьи помнить истину : "Децибел (дБ или dB) — единица не абсолютная (вроде метра, литра или секунды), а относительная".
Потому статья далее сама себе перечит:
" 160 дБ SPL — возможны шок и разрыв барабанной перепонки — выстрел из гладкоствольного ружья в 1 метре от уха."
Простите но расстояние от уха до гладкоствольного ружья при выстреле около 30см и вы знаете - я пока не оглох ни на стрельбище ни на охоте. Наушники никогда не использовал.
А вот если стрелять при тех же условиях , но от бедра - то получаем контузия и минут 10 ни черта не слышим и очень не советую так стрелять постоянно.
Но, если тоже самое сделать в квартире и не обязательно от бедра например, то думаю глухим можно стать с высокой вероятностью.
Статья пишет , что уровень шума двигателя реактивного самолета 140дб . Так вот находится на расстоянии 50м от этого двигателя даже в наушниках просто нетерпимо.
Но тут же второй пример - сильно "прокачанная" акустика некоторых авто , которые участвуют в соревнования по автозвуку иногда выдает больше 140дб и вы знаете находясь в таком авто хоть трудно, но вполне реально пережить эти дб. Вот такая относительность на примерах.
Я этим хотел сказать, что не нужно сравнивать уровни шумов измеренные в дб полученные в разных ситуация. Это не сравнимо.
Так же как информация о том что в офисе норма шума 60дб. И так же сравните с уровнем шума пылесоса - 60дб. Правда ведь - две большие разницы?
Так вот это я все вел к тому, что будьте внимательнее изучая вопрос шума измеренный в дб.
Но за статью спасибо, было интересно почитать.

 

О вопросах снижения звука выстрела от профессионалов этого дела.
Жалобы про дБ - к ним, если что)).

http://imkas.ua/nauchnye-stati/glus...lnye-issledovaniya-glushitelya-zvuka-vystrela
- много цифирков и картинков, выводы все те же) Результаты исследования, на которых рекомендую прения прекратить:

Все глушители снизили воздействие звука выстрела на стрелка с уровня 160±3 дБ (без глушителя) до величины ниже опасного ограничения, установленного в ЕС в 140 дБ для пикового значения.

Независимо от того, где находится наблюдатель – в точках 2 м сбоку или сзади, снижение уровня звука выстрела одинаково эффективно.

Различие в эффективности глушителей разных конструкций (фирм) достаточно мало.

Глушители снижают энергию отдачи от 20 до 30 процентов, кроме этого, они предотвращают вскидывание конца ствола штурмовой винтовки при ведении автоматического огня или продолжительного беглого огня.

Шум баллистического (звукового удара), или «треска» пролетающей пули – неизбежная проблема, если скорость пули выше скорости звука в воздухе (М 1,0 от 310 до 350 м/с).

Никакой глушитель при этом не способен предотвратить (заглушить) звук от полета пули. Диаметр, длина и форма пули в малой степени влияют на величину шума ее полета. Баллистический шум не воздействует на стрелка.

Уровень звука, воздействующего на окружающую среду, затухает почти одинаково для тыльного и бокового секторов. Фронтальный сектор находится под доминированием баллистического шума от сверхзвукового полета пули, на который глушители не воздействуют.

Глушитель не оказывает негативного воздействия на точность стрельбы. Более того, статистически средний диаметр группы попадания штурмовой винтовки даже несколько меньше по сравнению с диаметром группы, полученным при стрельбе без глушителя.

В случае установки глушителя на конец ствола центр группы попаданий обычно смещается на несколько сантиметров от точки прицеливания на расстоянии стрельбы в 100 метров. Причиной такого смещения является изменение частоты и/или амплитуды вибраций ствола.

 

"Различие в эффективности глушителей разных конструкций (фирм) достаточно мало." тут я не до конца согласен. Что бы так заявлять нужно таки много глушителей протестировать.
А с работами имкас я знаком. Довольно достойные у них приборы.
Просил их сделать под 12 калибр. Но пока они ещё не готовы предоставить рабочий вариант.

 

Уважаемый Atmel, спор об эффективности глушителей, который вы затеяли, в данном форуме проходил неоднократно и всегда приводил к одному: сверхзвук ничто не заглушит. Поймите, это физика, аксиома. Любой добросовестный производитель приборов вам это подтвердит. Стрельба с глушителем обыкновенным патроном - не более чем забота о своем слухе и слухе окружающих.
Вы правы в том, что величина звука относительна: очень многое зависит не только от локации стрельбы, но и других кондиций. В одном и том же месте при разной влажности бывает многократная разница в звуковых ощущениях.
Что касается разных производителей, то это вопрос только веса, креплений и дизайна. АК стреляет через масляный фильтр почти также как и через финский ASE, просто ресурс в первом случае меньше.

 

То жe самоe дeлал на 795м Марлинe.
Успeшно.

 

Интересно, какой же глушитель справиться со сверхзвуком ?......

 

ну как же, такой подойдет

 

Оффтоп про Децибелы. Я смотрю радиоэлектронщиков и звукорежиссеров тут нет.
И бросаясь децибелами, никто не понимает, что это такое.
Дб- это просто соотношение 2-х уровней чего-то и считается по формуле: 10lg (A2/A1,) где А2 и А1 - уровни амплитуды напряжения, которые сравниваются. Или уровни воды в баках даже. Не принципиально, что сравнивать. Главное- это шкала измерения, которая очень не линейна и чутко отслеживает небольшие изменения, но груба при больших соотношениях.
Никто не пользует сотые и тысячные дБ (2,042634 Дб). максимум десятые (2,1 дБ).
Возник дБ в звукотехнике. Наше ухо очень хитрый прибор- очень чуткий на небольшие изменения громкости и не способный определить точно большие изменения. И просто пользоваться соотношением (громче в 10 раз) не удобно, никакой шкалы не хватит охватить весь диапазон громкостей, при этом на малых изменениях шаг измерения будет высок.
Пример вам- индикаторы уровня записи на магнитофонах. Малейшие колебания возле нуля мы слышим четко, но стоит индикатору упасть в -15 -20 дБ мы разницы уже и не видим при достаточно больших колебаниях уровня.

Изменение выходной мощности усилителя ЗЧ, проигрывающего музыку, в 2 раза (20Вт против 10) это всего лишь 3 дБ.
Потому что мощность это UxI, соответственно 1 дБ по мощности равен 20lg (U2/U1).
20 дБ по мощности это изменение мощности в 100 раз.
30 дБ- 1000.
40 дБ-10 000!
А теперь сравните громкость звука, который излучается динамиком 1 Вт и 1кВт... А это "всего лишь" 30 дБ.

Что такое вообще "в 100 раз громче-тише"? Чем определяется уровень шумности?
При измерении уровня шума в дБ за ноль взято аккустическое давление звуковых волн 2 × 10−5 Па, что является порогом слышимости нашего уха.
Соответственно все, что громче, идет "х" дБ.
Чтобы понять, что такое 100 раз (30дБ) больше-меньше по звуковому давлению (то самое громче- тише), обратимся к динамику и УЗЧ.
Так проще будет понять.
Звуковое давление, создаваемое динамиком, зависит от мощности, приведенной к динамику.
30 дБ изменения мощности это в 1000 раз больше или меньше.
Звуковое давление, которое создает выстрел, это и есть "эффект дитнамика".
Просто динамиком невозможно создать настолько резкую волну звукового давления такой величины.
Поэтому, говоря о снижении уровня выстрела на 20 дБ, я б рекомендовал считать что не просто звуковое давление в 100 раз снизилось, а мощность выстрела снизилась в 1000 раз. Так и нагляднее, и понятнее и правдивей.
А главное отпадают вопросы "что такое всего лишь в 100 раз?"
Так что берегите свои уши. Не выпендривайтесь.

 

Max я же тоже самое писал, только другими словами... и я таки радиоинженер. И акцент как раз был на относительности измерений.
О глушении сверх звука я нигде не писал, наоборот я заметил , что он незначителен и им можно пренебречь вовсе, а не глушить его!.
"АК стреляет через масляный фильтр почти также как и через финский ASE, просто ресурс в первом случае меньше" - не согласен категорически. Так как имею и масляный фильтр и нормальный глушитель. И поверьте разница существенна. Лучше всего разницу замечаешь стреляя в закрытом тире а не на улице.
И я много говорил, что главная цель ПБС - уберечь уши свои и окружающих. А на охоте не разогнать дичь с первого выстрела.
"20 дБ по мощности это изменение мощности в 100 раз." - однозначно верно.

 

а вот тут вс зависит от того, какой маслофильтр мы ставим.
я с этим тоже игрался. пришел к выводу- бред. но как "эталон" его можно использовать. особенно на 1-м выстреле.

 

Кстати о грустном ...... буду продавать свой Саваж - в комплекте глушитель, оптика 4-12х50, магазины 5 и 10, 250 патронов SK матч. 400 уев..

 

"пришел к выводу- бред" - поддерживаю.
" буду продавать свой Саваж" - а что так??? 400у.е за такой набор - довольно не плохая цена. Меня вот интересует магазин на 10 патронов. Где и по чем его брали?
Меня наоборот, можете поздравлять - я только что стал владельцем Savage Mark II FV.

 

Ответ банален - понадобились деньги, а заработков не предвидится пока.
Магазин в Ибисе по 880г.

 

Слава Богам! Поздравляю. Не будет преувеличением сказать, что ВСЕ на форуме єтому радьі. Теперь мьі сможем лицезреть таки ПРАКТИЧЕСКИЕ результатьі Ваших утверждений.

 

От чтоб не подколоть, то ни как...
Ещё бумажку разрешитель не выдал, потому карабин и пачка патронов Remington High Velocity были оплачены сегодня и будут ждать меня ещё некоторое время.
Так что пострелять и показать результаты пока еще не смогу.

 

не поверю, пока фото не увижу.

 

Кстати забрал один из нескольких последних карабинов. Фото в магазине не делал. Селфи будет когда уже домой привезу игрушку.
И большое спасибо Seksinika за хорошую скидку и помощь с приобретением.

 

А кто мне может объяснить в чем разница этих двух девайсов, кроме цены?
https://ibis.net.ua/products/details/12480070/#pane_ttx
https://ibis.net.ua/products/details/12480000/#pane_ttx

 

Спросите у них по тф. но думаю это глюк сайта. Я это сваж держал в руках и пришел к выводу , что он не достоен внимания. В этой цене марлин выглядит куда лучше.

 

Я свой выбор остановил на 10/22. Просто стало интересно, в чем разница.