Венгры

Тема в разделе "Союзники Німеччини", создана пользователем zilkin, 29 июл 2009.

  1. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    2.338
    Адрес:
    Біля лінії Арпада
    Точно так.
     
  2. Интересные лоты

    1. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    2. Это наши летчики - Опыт и героические подвиги наших летчиков в борьбе с Англией - Полульняное издани...
      2100 грн.
    3. 300 грн.
    4. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    5. Книга с нотами 66 знаменитых маршей. Мартовский альбом. Страницы все.
      1140 грн.
  3. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Сообщения:
    926
    Адрес:
    ліса та гори
    Можно и на глаз определить. Пулеметный настрел имеет характерные следы от выбрасывателя, и характерный накол капсуля. Ружейный настрел обычно имеет более аккуратный накол капсуля и не имеет следов выбрасывателя.
     
    Віталій ЛІК и Рихард нравится это.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Вы можете это сделать по фото?
     
  5. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Сообщения:
    926
    Адрес:
    ліса та гори
    могу попробовать
     
  6. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Траплявся настріл 7,92 всі гільзи металічні і в поганому стані ,важко було по ним щось сказати,але ніби горла гільз не були замнуті.
     
  7. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Откуда вам известно что этот настрел 7.92 мадьярский, а не немецкий?
     
  8. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Серед гільз було знайдено вкорочені магазини під набої маузер від пізньої модифікації мг 31.
    Ліворуч магазин під 8*56,праворуч 7*92.
     

    Изображения:

    IMAG0780.jpg
    Последнее редактирование: 12 ноя 2016
    Рихард и ArtBorsuk нравится это.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Есть ли у вас информация/фото гильз венгерских 7.92, они были только стальные, с какого года производились? Насколько я знаю манлихер венгерский 8мм также выпускались стальные гильзы, есть ли какая либо инфа/фото по ним?
     
    ArtBorsuk нравится это.
  10. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Цю інформацію, я думаю, Ви бачили: http://militiahungarorum.roncskutatas.hu/1920_f_k_pu_i_l_3.html
     
    \Lisovik/, Віталій ЛІК и Рихард нравится это.
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Спасибо"ArtBorsuk, post: 9083895, member: 66726"]Цю інформацію, я думаю, Ви бачили: http://militiahungarorum.roncskutatas.hu/1920_f_k_pu_i_l_3.html[/QUOTE]
    Спасибо! Забыл совсем за этот сайт, но моя тема больше румыны.....ну а уж венгры вслед за ними)))) Как я вижу даже у венгров нет фото стальных гильз 8 мм, только рисунки.
     
    ArtBorsuk нравится это.
  12. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Как я вижу даже у венгров нет фото стальных гильз 8 мм, только рисунки.[/QUOTE]
    Це мене теж дивує. Час від часу вони у нас попадаються, але стан поганий. Єдине коли ще більш-менш можна розрізнити це в магазинах до кулемета. Очевидно стальні гільзи не влаштовували і самих мадярів, бо коли 1941-43 роки попадаються стальні, то 1944 вже виключно тільки латунні.
     
    Рихард нравится это.
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Це мене теж дивує. Час від часу вони у нас попадаються, але стан поганий. Єдине коли ще більш-менш можна розрізнити це в магазинах до кулемета. Очевидно стальні гільзи не влаштовували і самих мадярів, бо коли 1941-43 роки попадаються стальні, то 1944 вже виключно тільки латунні.[/QUOTE]
    Простите, недочитал - все таки есть фото стальных мадьярских гильз на венгр.сайте. Интересную версию вы высказали насчет того что мадьяры решили отказаться в итоге от стальной гильзы, в пользу латунной. Ведь по законам военной экономики замена более дорогих материалов на более дешёвые это само собой разумеющиеся....а тут видишь как оно. Ну оно и понятно - если оружие плохо работает на плохих боеприпасах то грошь цена такому оружию.
    Кстати я так и не понял что означает одна цифра на гильзе, там где проставлены обычно две цифры года производства, обычно это 1,2,3,4,5?
     
    ArtBorsuk нравится это.
  14. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Простите, недочитал - все таки есть фото стальных мадьярских гильз на венгр.сайте. Интересную версию вы высказали насчет того что мадьяры решили отказаться в итоге от стальной гильзы, в пользу латунной. Ведь по законам военной экономики замена более дорогих материалов на более дешёвые это само собой разумеющиеся....а тут видишь как оно. Ну оно и понятно - если оружие плохо работает на плохих боеприпасах то грошь цена такому оружию.
    Кстати я так и не понял что означает одна цифра на гильзе, там где проставлены обычно две цифры года производства, обычно это 1,2,3,4,5?[/QUOTE]
    Мадярські гільзи мають дві цифри року виробництва - 32-44 роки, а одна цифра 2-6 (кажуть ніби є і 7, але я особисто не зустрічав) - це роки виробництва гільз, які Австрія виробляла для мадярів маскуючи їх під Чапельський арсенал. 31 ніби теж австрійського виробництва. В мадярських гільзах добре розбирається камрад docc
     
    \Lisovik/ и Рихард нравится это.
  15. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Сообщения:
    5.550
    Адрес:
    Далеко от линии Арпада
    20160628_134814.jpg 20160628_134921.jpg 20160628_135107.jpg Вот когда-то выкладывал вместе с другими редкими по ВВ2.Если пригодится-пользуйтесь на здоровье.С ув.
     
    \Lisovik/, Рихард, ArtBorsuk и ещё 1-му нравится это.
  16. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    \Lisovik/ нравится это.
  17. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Сообщения:
    5.550
    Адрес:
    Далеко от линии Арпада
    Думаю,что по какой-то удачной случайности ему просто не удалось попасть в агрессивную среду.:confused::eek::beer:
     
    \Lisovik/, Рихард и ArtBorsuk нравится это.
  18. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Красавец! Bandera3, post: 9085308, member: 138469"] Посмотреть вложение 8043441 Посмотреть вложение 8043442 Посмотреть вложение 8043443 Вот когда-то выкладывал вместе с другими редкими по ВВ2.Если пригодится-пользуйтесь на здоровье.С ув.[/QUOTE]
    Красавец! Значит мадьяры уже в 41-м имели в арсенале стальные гильзы. Интересно все же - имеет ли подтверждение версия уважаемого ArtBorsuk насчёт того что после 43-года венгры отказались от стальных гильз и вернулись к латуни?
     
    \Lisovik/ нравится это.
  19. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Україна
    Доброго вечора шановне товариство! Доповню тему своїми трофеями, може комусь буде корисним. За фото- вибачайте, які вже є...
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    \Lisovik/, Рихард, Bandera3 и ещё 1-му нравится это.
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Красавец! Значит мадьяры уже в 41-м имели в арсенале стальные гильзы. Интересно все же - имеет ли подтверждение версия уважаемого ArtBorsuk насчёт того что после 43-года венгры отказались от стальных гильз и вернулись к латуни?[/QUOTE]
    Тобто Вас цікавлять фото латунних гільз 1944 року?
     
    \Lisovik/ и Bandera3 нравится это.
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Тобто Вас цікавлять фото латунних гільз 1944 року?[/QUOTE]
    Фото само собой. Но тут должна быть какая то элементарная статистика - по типу сколько каких гильз попадается и на какой период боев. Тогда мы либо подтвердим Ваше предположение, либо опровергнем. Просто сами понимаете как то достаточно нелогично выходит - на начало войны (когда военных материалов было относительно достаточно) венгры применяют стальную гильзу, а под конец снова переходят на более дорогую латунную.....У меня своя небольшая статистика есть после посещения Карпат этой осенью, позже приведу, если интересно.
     
    Bandera3 нравится это.
  22. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Бої квітень-вересень 1944 року. Сталеві гільзи 1941-43 років складають десь 5 % від загальної кількості, латунні 1944 року - 10 % (жодної сталевої 1944). Решту - латунні гільзи 1931-41 років.
     
    Bandera3 нравится это.
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Моя статистика такова. Период -бои июль-август 1944.
    Латунные : Чепельский арсенал 1935-1,6%; 1936-43,3%; 1938-6,6%;1939-16,6%; 1940-10%; с одной цифрой 3 и 4 бронебойные -8,3%; Веспрем 1940-2%;
    Стальные - только Чепельский арсенал 1943-10%.
     
    ArtBorsuk нравится это.
  24. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    В мене статистика приблизна, але діапазон багато ширший.
    Схоже були десь в моїх краях (прорив лінії мадярської оборони відбувся 25-27.07.1944)
     
  25. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.177
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Из таких вот "маленьких статистик" складываются большие. Меня удивило такое количество (около 50%) патронов выпуска 1936г. и это при том что на дворе был 1944г. т.е. 8 лет они хранились. По аналогии с копаным гильзачем румынским по 1941-му там крайне редко попадаются гильзы 36 или 35-года года большинство 38-39 года.
     
    Bandera3 нравится это.
  26. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.301
    Адрес:
    Karpatia
    Приблизна не тому, що "маленька", але через велику кількість піднятих гільз - точно підрахувати тисячі гільз неможливо.
     
    \Lisovik/ и Bandera3 нравится это.