Необычный стальной шлем СССР (фотография)

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Dr.Ganz, 4 тра 2016.

  1. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Всем хорошего дня!
    Коллеги, собственно, попалась случайно фотография В.С.Высоцкого в дипломном спектакле
    МХАТа "Гостиница Астория" , 1958г.
    Сперва не обратил внимания на шлем, ибо, на первый взгляд, видится обычный
    "халхин", потом присмотрелся, - ан нет,- если не ошибаюсь - это "малосерийный" шлем обр. 1929г.
    ,он же "колокольчик". Выпущено таковых было всего несколько тысяч штук, "принимали" участие в знаменитых киевских маневрах 1930г., но , не "понравились", и , в серийный выпуск не пошли.
    P\S. Фотография, увы, только такая, поэтому вполне могу ошибаться.
    Если у кого есть иные версии, - излагайте...
     

    Images:

    DSC05002.JPG
    DSC05003.JPG
    casperovi4, Kolya27091975, vittmann та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Копаний рідкісний оригінал із серії видатних людей України: І. Мазепа, А. Шептицький, Л. Українка та...
      4500 грн.
    2. Сигаретниця старовинна з запальничкою виробництва Франціі. Запальничка в новому стані
      1200 грн.
    3. Німецький свисток з ініціалами власника. Колекційний стан! Всередині дерев"яна кулька. Аналог п...
      600 грн.
    4. Бритва військова старовинна Gilette виробництва USA
      650 грн.
    5. Коллекційна річ. Армійський Vasenol - пудра для ніг, що видавалась разом з спорядженням в військах В...
      3000 грн.
  3. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.175
    Адреса:
    Украина
    Интереснейшая вещь,подпишусь на тему,так как никогда о этом шлеме не слышал.
     
    Kolya27091975 та Dr.Ganz подобається це.
  4. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР

    Images:

    DSC05003.JPG
    Останнє редагування: 5 тра 2016
    Kolya27091975, viking38 та Dr.Ganz подобається це.
  5. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Гм, действительно, Вы правы, - фронтальные изгибы явно не от М29-го, - поля "колокольчика" ровные...
    Жаль, нету фотографии в боковом ракурсе, - это многое бы прояснило...
    Тогда еще одна версия: это вполне мог быть какой-нибудь
    иной "экспериментальник" , не пошедший в серию. В конце-концов, перед выпуском СШ-36 было
    опробовано множество вариантов. Не все "пробники" обязательно уничтожались, какая-то часть,
    в качестве реквизита, вполне
    могла быть передана в театры и на киностудии.
     
    Kolya27091975 та viking38 подобається це.
  6. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Кажется мне М-1917 "Зольберг"
    4f54acbf16d7.jpg
     
    casperovi4, Kolya27091975, Чур та ще 1-му подобається це.
  7. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну не знаю, театрам эксперементальные модели не интересны, им нуна то шо в массаж было, что со ста метров узнаваемо, то шо массовый пиплл со сцены или с экрана без вопросов схавает.
    А вот костюмеры-реквизиторы когда сами чтото колхозьть начинают нереально косячат.
     
    maaaaster, Kolya27091975 та Dr.Ganz подобається це.
  8. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    maaaaster та Kolya27091975 подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    По фото нерозпознать,може и сш 37,а може и образец какой эксперементальний шварца,вот кримеру номер 2.,да и реквизитом тоже может быть.
     
    maaaaster та Kolya27091975 подобається це.
  10. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Да нет, на Высоцком точно не Зольберг, - просто исключено.
    Все же склоняюсь к тому, что это какой-то "экспериментальник", - вряд ли театральные реквизиторы
    имеют возможность ( да и желание :D ) работать с переделкой шлемов, т.к.
    в "кустарных" условиях это не так-то и просто. К тому же зачем для спектаклей
    в театре переделывать стандартный,
    легко узнаваемый в то время, СШ-36 , на какой-то не "мутный", непонятный "девайс",
    имеющий лишь отдаленное сходство с классическим образцом?
    По-моему, логики в этом нет.
     
    maaaaster подобається це.
  11. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну в театре не все как у людей, все если не через постель, то через задницу. На самом деле в театрах часто клепают копии шлемов и касок из папьемаше и подобной дряни. Просто потому что стальная каска не удобна и тяжелая. Изнеженые актерские головы устают от ее ношения. Да и стандартный подшлемник прически актерам портит, т.е. если на сцене актер должен снять каску, то под каской должна быть нормальная прича, а не чтото сильно вспотевшее, в кучу сбитое и естами клочьями торчащее. Короче есть свои особенности в театральном реквизите, так что все возможно. У киношников, у тех реквизит по прочнее, тк, должен переезды и непогоду выдерживать? да и достоверности киношники больше придерживаются. тк все крупным планом, да и пересматривать ритель может по туеву хучу раз... А театраальные реквизиторы из ПВА и туалетной бумаги шо хош слепить могут, не то шо шлем. В принципе могли даж стальной СШ-36 так изуродовать, чтоб облегчить и чтоб поля лицо актера не так сильно скрывали. В театре сдалека все равно детали не сильно видно, крупных планов нет, да и зрителю некогда на деталях концентрировать внимание, и по 10 раз зритель не пересматривает, так что для театра и строительная каски перекрашеная в оливу сошла бы за военную.:D

    Очень маловероятно, что в театр попадет какой нить экзотический эксперементальный образец. Особенно учитывая тогдашнюю параною в отношении секретности разработок и т.п. Обычно все эксперементальные образцы после проведения испытаний уничтожаются, чтоб недай боже какой шпийон на свалке не нарыл и не догадался о направлении мысли творческого гения отечественного оборонпрома.
     
    Останнє редагування: 6 тра 2016
    december 1944, Gunther10975, Dr.Ganz та 2 іншим подобається це.
  12. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Согласен,тоже за идею -что это реквизит.
     
    Gunther10975 подобається це.
  13. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    На 99% уверен что или реквизит или обрезаная 36 все теми же криворими реквизиторами. Присмотритесь к краям каски, они вообще не ровные, такое впечатление что очень неакуратно поля обрезаны. И там где блики на каске, там бугристость какаято непонятная видна - очень похоже на папьемаше или что-то подобное.
     
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    то да может исклеили,а потом покрасили,а поля да какието тоже интересные.видать сш имитировали:D
     
  15. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Ну что ж, звучит убедительно, значит останавливаемся на версии "театральный реквизит"?
    Кстати, по-моему все же его делали не на базе "халхина", - коллеги,
    присмотритесь повнимательнее к шишаку шлема, который напоминает "зольберговский"
    или "колокольчик " М29, в то время как у "-36-го" маленький гребешок.
    Основная проблема в том, что имеется только одна фотография далеко не лучшего качества...:confused:
     
  16. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну дак если сами рукоблудили то и шишак могли какой угодно прилепить. А так по форме купола, по изгибам на полях бльше на 36 всеж похоже. У 29 лоб немного вперед вытянутый, и поля почти под 90градусов к куполу, а тут поля более плавно в купол переходят.
     
    Dr.Ganz та minitarn3838 подобається це.
  17. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Совершенно справедливо, - сперва сам подумал, что "халхин" и есть.
    Потом уже внимательней глянул, - понял, что какая-то переделка.
    Получается, что над созданием стальных шлемов для РККА бились лучшие умы,
    были созданы целые НИИ со своими базами, заводами, полигонами и проч., а парочка
    театральных костюмеров-реквизиторов у себя в мастерской, по-быстрому,
    на коленке "сварганили" довольно неплохой ( во всяком случае, внешне), шлем.:D:D
     
  18. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    m29_04b.jpg m29_02b.jpg м-29(колокольчик), m30j_1b.jpg m30j_3b.jpg м-30(Япония), m31_02b.jpg m31pvo_01b.jpg м -31(Норвегия), post-953-1289986913.jpg экспериментальный образец Шварца,номер 2,1936г.Вот,нашол все шо есть похожее,а именно такой,как бы и нет...:rolleyes:
     
    Dr.Ganz подобається це.
  19. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну не формой единой жива каска, там веди и в сплаве дело и в термообработке и в конструкции подшлемника... Куда уж театралам до таких тонкостей. Театралы ничего не изобретают, они просто копируют то что уже есть, причем качество копирования весьма посредственное, от того и появляются такие смеси бульдога с носорогом.
    Вопчем ИМХО пытаться угадывать оружие и амуницию по театральному реквизиту, это все равно шо судить об истории франции по книжкам Дюма.
     
    Dr.Ganz подобається це.
  20. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    72
    Лоти
      на продажу:
    314
      продані:
    146
    Повідомлення:
    13.815
    Это понятно, что формой стальные шлемы ( сразу внесу ясность, - каска - это легкий защитный
    головной убор, изготовлявшийся, как правило, из кожи, фетра, алюминия или меди, нес в себе,
    скорее, декоративные, парадные функции. Разве что у пожарных медные шлемы были чуть понадежнее)
    многих стран в "межвоенный" период, имели схожие черты, т.к. разработки велись примерно
    в одинаковом направлении. Ну а уже технология изготовления, состав стали и прочее - однозначно
    являлись строгим "ноу-хау" и держались в тайне.
    Советский Союз, понятное дело, экспериментировал со шлемами поболее и поосновательнее других стран,
    ввиду планировавшейся Всемирной Революции, через горнило Второй Империалистической войны. Поэтому,
    и вооружение, и оснащение у Красной Армии должны были быть не просто хорошими,
    а самыми лучшими. По моим сведениям, перед запуском в серию того же СШ-36, было не менее десятка
    пробных, "экспериментальных" моделей. И это только те, о которых есть хоть какая-то "инфа" в справочной литературе.
    А возможно были и какие-нибудь модели, по разным причинам, в видах ли секретности или еще почему,
    нигде не "засветившихся".
     
  21. Gunther10975

    Gunther10975 Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    s
    лично мне видится чётко, папье-маше))
     
  22. Gonza

    Gonza Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    827
    Адреса:
    Kharkov Ukraine
    Ну да, а если еще присмотреться к винтовке, что у Семеныча в руках... В общем, весь в экспериментальном...)) Фотка просто неполная, обрезанная, он на фоне вот этого стоит
     

    Images:

    леопард 3.jpg
    vitic та Dr.Ganz подобається це.
  23. Клим

    Клим Oberschütze

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Украина, Центр
    Вот еще два фото из этого спектакля. Судя по ним - стопроцентный реквизит из чего-то легенького
    высоцкий.jpg высоцкий1.jpg .
     
    Dr.Ganz та Saper78 подобається це.
  24. Максим Хряк

    Максим Хряк Schütze

    Повідомлення:
    3
    Совки в Испании и в зимнюю в таких бегали