Киев. релоудинг 7.62 на 54 кто что скажет по дозвуковому патрону.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Л Д В, 5 лис 2016.

  1. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Возник вопрос по созданию до звукового патрона. Нужна консультация эксперта (перефасовка и т.д.) вопрос актуален для работы в Донецкой обл. (работа с СВД и из Мосина штатными патронами). Кто, что посоветует?
     
    bingo88 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вітаю, продаю б/у приціл Vortex Diamondback Tactical 6-24х50 FFP сітка EBR-2C Комплектація - повна з...
      13500 грн.
    2. Новый не использовался Все в комплекте родное Царапин нет две батарейки в комплекте
      12000 грн.
    3. Тепловізійний приціл Pulsar Thermion 2 XP50 Тепловізійний приціл Pulsar Thermion 2 XP50 – новинка...
      149000 грн.
    4. Кронштейн Кочетова 25.4 и база все на фотографиях.
      9000 грн.
    5. Приціл. Nitrogengas Port 4х32
      1000 грн.
  3. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Берем обычный патрон 7,62 на 54, желательно с как можно более тяжелой пулей(хотя будет работать с любой, но с легкими хуже), вынимаем аккуратно пулю либо баллистическим молотком, либо депуллером Хорнади(вкручивается в пресс для релоада).

    Порох высыпаем в баночку, кладем вместо него Сокол или Тахо(для легких пуль 9,6 грамма порядка 0,5 грамма, для тяжелых 13 грамм немного больше - порядка 0,6 грамма).

    Садим пулю обратно(в прессе для релоада, матрицей 7,62х54). Желательно отстрелять через хронометр с шагом 0,01 граммма(0.50, 0.51, 0.52....0.60), цель - добиться кучной скорости в пределах 280-300 м.с.

    Потом на балкалькуляторе просчитываем поправки для разных дистанций, и тяжелой пулей с хорошим балкоэффициентом можно стрелять вплоть до 300 метров, при точном знании дистанции(хороший дальномер ценой 500-600 баксов, или гугл карты по ориентирам).
     
    Gogi 514, insert000 та Л Д В подобається це.
  4. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    На таких длинных стволах с гильзой большого объема сложно сделать стабильный УС. Учитывая дистанции применения УС возьмите лучше хороший АКМ с современным глушителем и патроны 7.62х39 УС.
     
    akms1974 подобається це.
  5. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Спасибо - то что надо. Будем смотреть. По дальномеру проблем нет - друзья скинулись - купили.
     
    akms1974 подобається це.
  6. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Не вариант - 1. У нас нормальных нет (то что на складе -шлак) 2. Вопрос касается исключительно 7,62х54. Чем богаты тем и рады.
     
    akms1974 подобається це.
  7. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Гильза большого объема может компенсироваться быстрогорящим порохом - Сокол, Тахо. По крайней мере, в 308 на стволе 500 мм нормально все работает. Некоторые для равномерности зажигания рассверливают немного запальное отверстие гильзы - до 3 мм, вроде бы.

    Главное, не закинуть случайно случайно двойную или тройную дозу в одну гильзу. Поэтому лучше так - засыпал порох в гильзу, тут же воткнул сверху пулю и в пресс.
     
    akms1974 подобається це.
  8. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Можете попробовать зарелодить пулю от 7.62х39 УС в гильзу х54. Заряд пороха можете засыпать от того же УС патрона, там 0.45 пороха П-145 . Это самый простой путь в условиях фронта.
     
    akms1974 та insert000 подобається це.
  9. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Как то так )
     

    Images:

    IMAG1946.jpg
    akms1974, Mad Max Subaru та insert000 подобається це.
  10. insert000

    insert000 Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    планета Земля
    не полетит, утюгом прийдет
     
    akms1974 подобається це.
  11. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Огромное спасибо всем, как только что-то будет ясно, обязательно отправим фото.
     
    insert000 подобається це.
  12. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Даже штатно УС после 120 метров как правило начинает кувыркаться.
    Пробовали разные варианты и пришли к выводу. на дозвуковых скоростях пуле не хватает скорости раскрутиться в стволе, не хватает угла нарезов ( или как многие применяют модное слово - твиста)
    Эксперименты заброшены ввиду 100% неудовлетворительного результата.
    ПБС+УС это связка для спецназа на очень небольшие дистанции, когда реально надо сблизи и бесшумно.
     
    akms1974 подобається це.
  13. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Так то с АК - ствола длиной 415 мм и шагом нарезов 240 мм(10 твист), вес пули 13,7 грамм? А люди собираются запускать на длинном стволе мосинки или СВД с тем же шагом нарезов - такая же (а может и более легкая) пуля полетит дальше 120 метров без кувырканий.

    У меня 308 с 10 твистом пуля 185 грейн(12 граммов) и на 225 метров не кувыркается, нормально приходит в мишень.

    Дальше пока дозвуком не стрелял - нужно очень точно определять дистанцию, буквально с точностью до нескольких метров - иначе в мишень не попадешь, а ещё и ветер, температура, давление...

    А 15 граммовая пуля также стабильно прилетает в мишень, не кувыркается - но пока дальше 100 метров не стрелял ещё.
     
    Barrett2.2 та akms1974 подобається це.
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    У меня вообще-то 520мм ствол.
    Как для той ситуации далее 300м не стоит заморачиваться, а хорший ПБС сработает как модератор.
    Гораздо важнее будет либо поликамерность, либо азот для быстрого охлаждения.
     
    akms1974 подобається це.
  15. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Далее 300 метров слишком крутая траектория на дозвуке, там точность нужна будет +-1м, так что да, безперспективно.

    ПБС как модератор может работать, только если вынуть обтюратор - с обтюратором сверхзвуком стрелять не стоит...
     
    akms1974 подобається це.
  16. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Именно из-за этого экпирименты и были прекращены. Эффективности 0.
    Правильно, если говорить о ПБС1.
    У меня ПБС немного другой конструкции - мультикамерный с охлаждающим наполнителем. Там нет отюратора как в ПБС1-м. Но на УС-е звуко 0, на обычном ну чуть громче воздушки.
     
    akms1974 подобається це.
  17. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Ну почему же ноль? На 100-150 метров дозвуком можно стрелять уверенно, на 200-300 - только если все очень точно учесть - расстояние, температуру, давление, ветер.
     
    akms1974 подобається це.
  18. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Ноль потому что никакого прироста характеристик не получено.
    А для 100 метров достаточно 7.62х39
     
    akms1974 подобається це.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.541
    Адреса:
    Україна
    отлично летали УС на 100 и на 170м - специально стрелял как-то в стену красного кирпича, то вынимал из нее "грибок" - нос четко входил в кирпич, а жопка сминалась при этом оболочка остается целой, в отличие от ПС и БЗ, . Ищите причину кувыркания в Вашей системе. Стрельбу вели из АКМ как со штатным ПБС-1 с обтюраторами, так и "домашними ПБС" - разница лишь в отсутствии перезарядки у последних.
     
    akms1974 подобається це.
  20. Valentynos74

    Valentynos74 Oberschütze

    Повідомлення:
    35
    жаль тема не развивается ,может кто подскажет предельную скорость для ЛИшной 15 гр.свинцовой пульки? ствол -мосин. зависит ли громкость выстрела от скорости пульки?
     
    akms1974 подобається це.
  21. insert000

    insert000 Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    планета Земля
    все что выше 300 м\с дает звуковую волну, пробывал перезаряжать в 54 гильзу ус 7,62*39, не летит вообще, через десять метров утюг, да звука небыло практически вообще, но толку тоже нет
     
    akms1974 подобається це.
  22. Valentynos74

    Valentynos74 Oberschütze

    Повідомлення:
    35
    интересует на какой скорости свинец начинает срываться с нарезов.
     
    akms1974 подобається це.
  23. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Зависит от:
    1) скорости горения пороха - чем быстрее, тем быстрее начнет срывать
    2) твердости пули
    3) наличия газчека
    4) твиста

    Для примера могу привести пример - 308, пуля 160 грейн свинец средненькой твердости, порох очень резкий Тахо, навеска 0,8 грамма, скорость около 490 м.с., газчек - не срывает, все отлично. На 1 грамме тоже не срывало, но разброс был в несколько раз больше.
     
    akms1974 подобається це.
  24. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Вообщето скорость звука у нас 340м\с
    При небольшом превышении скорости щелчек слабый и быстро рассеивается.
    На АКМ свинец с газ-чеком при 460-480 мыс не срывается.
     
    akms1974 подобається це.
  25. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
    Ну. скорость звука зависит от температуры, и колеблется в пределах 320-340 м.с., но реально звук выстрела нарастает лавиннобразно начиная как раз с 290-300 м.с. И выстрел до 300 и 330-340 м.с. будут прилично отличаться по звуку.
     
    akms1974 подобається це.
  26. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Нет.
     
    Yrii та akms1974 подобається це.