EB-1 (DEMAG)

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем bomber 45, 5 окт 2015.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Книга "Важнейшие предписания относительно штыков пехотных частей королевства Бавария".

    Пристяжные DEMAG заказывало, в основном Прусское военное министерство, баварцы, например, отказались - дорого и исходя из практики, что его возможность цепляться на винтовку оказалась лишней. А короткие штыки уже были в наличие.. Баварцы заказывали обычные окопники.

    Здесь же, приведу небольшую фактическую информацию по выдаче траншейных ножей (как обычных так и прицепных в качестве штыка) в войска

    Указ от 29.3.1915 Nr. 2067/3 15. A2 PKM - каждая мобильная сапёрная рота по 10 штук

    Указ от 08.05.1915 Nr.2735/4. 15. A2 PKM - распространение на пехотные части - 6 штук на роту

    Указ от 29.02.1916 Nr. 2764/2. 16. A2. PKM :
    Западный фронт: 12 штук на роту
    Восточный фронт: 6 штук

    Указ от 26.06.1916 Nr. 1298/6. 16. A2. PKM :
    Западный фронт: 24 штуки
    Восточный фронт : 6 штук

    Указ от 20.03.1917 Nr. 753/3. 17. A2. PKM :
    Западный фронт:40 штук на роту (только для пехотных, сапёрных, минных и миномётных рот)
    Восточный фронт: 24 штуки для пехотных и миномётных рот, 36 штук для сапёрных.
     
    Tara1975, Lars koiler, Мигел и 4 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    2. 2 тома Олимпиады - 1936 год. Двухтомное издание. Берлин -лето, Гармиш-Партенкирхен - зима. ---------...
      7000 грн.
    3. Продам тильник до піхотної гвинтівки Мосіна, виробництва Шательро. Тильник (гвинтівка) був захоплени...
      4000 грн.
    4. Ранній приклад, шомпол, “глазки” на гвинтах, накладка з латунними наконечниками. Багато клейм. Тильн...
      2250 грн.
    5. Продам Вепрь Молот 2012 года, 12 калибр. Покупал для развлечения.На охоте не был. В спортивном клубе...
      56200 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Вернёмся к клеймам на оригинальных предметах.
    Перебирая свой архив, нашёл ещё один вариант клейма. Предмет сейчас уже не у меня, но фото остались. Думаю, что, для полноты картины, данные фото окажутся нелишними.
    Также, мой товарищ сейчас ведёт переговоры насчёт практически минтового штыка с идентичным вариантом клеймения. Если мои фото кому-то покажутся некорректными, то мы сумеем их заменить на фото предмета, который будет на руках.

    Итак, вариант клеймения №7.

    Левая пята : надписи "DEMAG-DUISBURG" в круге (между словами - точки).

    2wkpBqxJWj0.jpg


    Правая пята : надпись "DRGM" (без точек)

    yqJB4f9t5W8.jpg

    Приёмка на обушке.

    2kmVKAFzgNc.jpg
     
    Tara1975, Miho, ас1976 и 3 другим нравится это.
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Вариант клеймения № 8.

    Левая пята : "DRGM" крупно и сжато, без точек

    IMG_2744.JPG


    Правая пята : надписи "DEMAG-DUISBURG" с точками в круге

    IMG_2743.JPG

    Приёмка на обухе присутствует.

    Общий вид

    IMG_2742.JPG
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2016
    Tara1975, German Stein, Miho и 2 другим нравится это.
  5. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Вот, случись издавать справочник по клеймам хотя бы на этой модели штыка (ножа) - так концов не найдёшь, сколько было клейм! База обновляется по мере приобретения новых предметов. Оригинальность определяется по совокупности многих факторов.
    А ведь я помню те времена, что на разных форумах "уважаемые коллекционеры", а попросту, владельцы штыка с одним видом клейм, в разделах обсуждения отправляли в фуфло те предметы, которые были действительно оригинальными, но не такими, как у них на руках! Скоропалительность? Дилетантизм? Я склонен ко второму.

    Внимательно читайте мою подпись и никогда не рубите сплеча! Ко всем с уважением.

    :beer:
     
    Tara1975, Ievgen721, Мигел и ещё 1-му нравится это.
  6. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Судя по всему, на Райберте, сама по себе, сложилась "База клейм" EB-1 :)

    Дубль темы есть только на одном российском форуме. Там не ножевщики, а копари и им, по сути, это неинтересно, хотя...

    Новые клейма будем добавлять, но и то, что есть - дорогОго стоит! ;) Согласитесь?

    :beer:
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2016
    Tara1975, Ievgen721, Miho и 6 другим нравится это.
  7. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Тот случай, когда говорят "отец с войны принёс" и ты этому веришь. :)


    For Marc.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2016
    Tara1975, kopterus, kelt и ещё 1-му нравится это.
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - носили Отцы с войны и не только,, "на то" они и Отцы (сори за иронию).
    Это мы сидя перед манитором уже "разбаловались" -то было, того небыло и т.д ....
    Так-же охотно ищу Демаги на фото,:-( получается легче Демаг в живую приобрести, чем фото с ним увидить.
    ПС,, - а инфа в теме, реально дорого стоит,, Огромное СПС Сергей:beer:
    С Уважением.
     
    Tara1975, december 1944, kelt и ещё 1-му нравится это.
  9. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Приветствую.
    Приобрёлся очередной експонат вышеупомянутого штыка. С разрешения выставлю пару штук фото с попутным вопросов.
    Во время покупки на рукояти наблюдались черные штрихи (по началу думал царапины),, по получению предмета на руки, оказалось, что это остатки какого-то покрытия ( или старая консервация или краска ХЗ...) Попробовал в одном месте (извините,, ногтём) снимается без труда. потерев немного ваткой смоченой ВДешкой, так-же без особого труда смывается,, Химией нехочу даже пробовать. Если ВДеха берёт, то остальным нет смысла пробовать.
    ВОПРОС. Что это может быть за остатки покрытия и встречал ли кто, чтонибудь похожее?
    Также если какие замечания, охотно прийму к сведенью IMG_20161013_204218848.jpg IMG_20161013_204319471.jpg IMG_20161013_204058664.jpg IMG_20161013_204332063.jpg IMG_20161013_204232690.jpg IMG_20161013_204300165.jpg IMG_20161013_204351139.jpg IMG_20161013_204135957.jpg IMG_20161013_204418152.jpg IMG_20161013_204458558.jpg
     
    Tara1975, Ievgen721, German Stein и 7 другим нравится это.
  10. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    IMG_20161013_204519155.jpg IMG_20161013_204523424.jpg ))))
     
    Tara1975, Ievgen721, German Stein и 4 другим нравится это.
  11. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Дмитрий, шикарный предмет, идеальный сохран! Мои поздравления! :beer:

    По нашей (в этой теме) классификации, это вариант клеймения №7. :)

    По субстанции, думаю, что это консервант какой-то. На одном из моих, такое было на клинке.
     
    Tara1975, december 1944 и (Skorpion) нравится это.
  12. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Я так-же склоняюсь к какой-то застывшей смазке или эта самая " битумная фигня" которой парадные "жабы", ремни, иногда ножны из кожи немцы покрывали. На кожанных изделиях мы наблюдаем её всегда потрескавшейся, возможно на металле эта "субстанция" остаётся без трещин. Кстати до сихпор не знаю, как называется это покрытие научным термином. Если кому известно, просветите БИТТЕ.
    Оставлю пока всё как есть, без чистки и мойки.
    Позже вымучаю хорошие фото отдельно клейм и докину, для полного отчёта.
     
    Tara1975 и bomber 45 нравится это.
  13. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Досыпаю обещаные клейма: Вариант №7. IMG_20161016_131720753.jpg IMG_20161016_131738598.jpg IMG_20161016_131750276.jpg
     
    Tara1975, German Stein и bomber 45 нравится это.
  14. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    На некоторых такие фото дурно влияют и они (некоторые) легко могут стать инвалидами по зрению от блеска и минта и стенокардиками из-за непрекращающегося воздействия грудной жабы, которое спровоцировано тем аукционом и уходом предмета из своих цепких ручонок в чужие : жадностью и надеждой на "авось".o_O

    Шутка, конечно. Ставки были велики! Дмитрий, ещё раз, мои поздравления! :beer:

    Насколько идеально гравёрами вырезан штамп по кругу (а он всего-то 9-10мм)!

    IMG_20161016_131720753.jpg
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2016
    Tara1975, kelt, German Stein и 2 другим нравится это.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    А это - тот случай : "во дают!" или пятиминутка йумара :

    Для особых почитателей модели (видимо, от наших китайских друзей),

    KNF475 German folding Demag knife

    Безымянный.jpg

    Безымянный1.jpg



     
    Tara1975, (Skorpion), 11aliaksandr и ещё 1-му нравится это.
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Возможно, это не все клейма, что мы пока знаем. Я занимаюсь поиском других (неопубликованных), но удастся ли мне это - вопрос! Прошу коллег помочь в моих изысканиях : вдруг где-то на аукционах или на других сайтах Вы увидите что-то дополнительное, прошу дать знать мне. Заранее, спасибо! :beer:

    По итогу, пока имеем 8 (восемь !!!) вариантов клеймения EB-1, против всего четырёх, описанных в мировой литературе (и всего 3-х, описанных у Кристиана Мери).

    Интересно, есть ли ещё разновидности или я описал все? :oops:



    IMG_0023.JPG
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2017
    Tara1975, Ievgen721, DarkElf и 9 другим нравится это.
  17. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Приветствую.
    Возник очередной, весьма наболевший вопрос.
    - Имею желание "обрадовать" свой ЕВ-1 темляком.
    Просьба сорентировать,
    -по размерам
    -внешнему виду
    -цвету
    - и остальным параметрам, имеющим право быть на данном варианте Штыка.
    Заранее благодарен.
    С уважением. Дмитрий
     
    Tara1975 нравится это.
  18. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Вообще, для окопников (официально принятых на вооружение), существовали свои темляки-коротыши. Ни Мери, ни Халасц их не описывают, НО... Мы-то знаем, что такие были...;)

    206360.jpg

    Я не могу похвастаться наличием оных в моей коллекции, но наш коллега ас1976 вполне может пролить свет на эту тему. :beer:

    Я его попрошу, чтобы он отписался здесь.:)
     
    Tara1975, Ievgen721, German Stein и 2 другим нравится это.
  19. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Огромное СПС:beer:. С нетерпением буду ожидать ответ
     
    Tara1975 и bomber 45 нравится это.
  20. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всех приветствую.
    Действительно для окопников был отдельный вид троделей. И именно отдельный а не переделки из обыкновенных, хотя судя по фото того времени, многие носили окопники с чем бог послал.

    DSC_2017.JPG DSC_2034.JPG DSC_20171.JPG

    Первый - унтер пруссия; второй - тродель военного периода изготовления (серая тесьма) 2ой батальон 4ая рота; третий - унтер пруссия (ремонт того времени - заменена тесьма).

    Главное отличие троделя для окопыша от обыкновенного тлоделя - размер. У него короче длинна тесьмы (где-то на 16 см.), меньше размер стебля, короны и бахромы. И он дороже стоит :)

    DSC_2019.JPG DSC_2023.JPG DSC_2018.JPG DSC_2020.JPG

    Ориентировочные размеры :

    Тродель обыкновенный :

    длинна тесьмы - 365 мм;
    длинна общая - 380 мм.
    Тродель окоп. :
    длинна тесьмы - 205 мм;
    длинна общая - 295 мм;
    Ползунок - 8 мм;
    Стебель - 30 мм;
    Корона - 21 мм;
    Бахрома - 30 мм.

    Правильное расположение троделя.

    DSC_2017.JPG
     

    Изображения:

    DSC_2034.JPG
    Последнее редактирование: 27 мар 2017
    Tara1975, Ievgen721, German Stein и 5 другим нравится это.
  21. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    :beer: ответ более чем исчерпывающий.
    Ещё раз благодарствую, теперь есть что искать)))
     
    Tara1975 нравится это.
  22. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    :beer: demag.jpg
     
    Tara1975, valera s и bomber 45 нравится это.
  23. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
  24. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Приветствую
    Приветствую.
    Имею желание продеманстрировать резултат моих поисков, как я уже убедился лично, весьма НЕ дешевого, ранее недостающего, вожделенного предмета:beer:
     

    Изображения:

    IMG_20170610_184235153.jpg
    IMG_20170610_184310943.jpg
    IMG_20170610_184326169.jpg
    IMG_20170610_184334969.jpg
    IMG_20170610_184439081.jpg
    Tara1975, Ievgen721, German Stein и 2 другим нравится это.
  25. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Tara1975, German Stein, 11aliaksandr и 2 другим нравится это.
  26. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Вот, же - жуки! Полчаса назад, мне в личку поступил вопрос и фото от моего товарища из Европы (он сейчас там), как я понял, что срочно надо было дать ответ. Я-то ответ дал моментально, но потом ещё пришлось растолковывать. Ну, пояснил и плюсом дал ссылку на пост №8 этой темы.

    Сам сабж такой : покрасили и кнопку доработали. Застарили. Остальные признаки подделки в наличие.

    57408100_267832804100908_4132921886478696448_n.jpg 56976858_307755313227453_2717056410926972928_n.jpg 56894436_440137190093681_6475927160350572544_n.jpg 57026459_348946112405812_6501906884948131840_n.jpg 57561154_2272419799483586_6417991118134181888_n.jpg
     
    Tara1975, (Skorpion) и 11aliaksandr нравится это.