росли на обмане.Грустно

Случайно попал на этот сайт, и впал в депрессию.Оказивается(догадывался и раньше)что все, что втирали в школе про Матросовых, Корчагиных, мощь красной армии и т.д- пропагандистский миф, а было все не так-было плохо,было геройство с пулеметами за спиной, а не в грудь.Очень тяжело в тридцать лет переосмысливать то- на чем вырос, чем восхищался всю жизнь. Стали нравиться фашисты. Уже не знаю кого ненавидить-кого любить, так как сам с западной Украины, и уже неуверен кто больше зла принес пращурам.Вернее знаю, но как то поровну получается. Начал интересоваться историей, но чем дальше-тем больше в дебри. Не ищу истины, знаю у каждого своя, интересно было ли у кого так, и как с этим бороться. С уважением к Камрадам

 

НИкогда больше так никому не говорите!!!

 

В любом возрасте тяжедл,не только в тридцать.А вот искать крайнего не надо.Ничем не поможешь и никлму не поможет.А кого любить? Вопрос немного странный.Начни с себя,с родных,а там и до родины недалеко.Я не про правительство.

 

Вам мало Покрышкиных, Маресьевых, молодогвардейцев и тд? Это Миф пропагандистский?!
Или вы только о Матросове и знали с Корчагиным?


Про Гастелло перетирали.. Таран совершил экипаж капитана Маслова. Экипаж капитана Гастелло тарана не совершал. Попытка была, но самолет не долетел до намеченного места и рухнул...
А про небытие Матросова это я от вас Первый раз слышу такое!!!

 

если стали нравиться фашисты вспомни, что более 20 000 000 советских людей (возможно и твои деды) отдали жизнь, чтобы ты жил в своей стране.
Насчет лжи - это политика комунистов, нам врали с 17 года.
А герои были , и матросовы и корчагины!

какая разница кто лег на пулемет- Матросов или Петров, кто совершил таран - Гастелло или Сидоров.
Это было!

 

Кубер, уверяю - СССР не один такой.

Если не они, то другие люди совершили такой же подвиг. "Матросовых" было много. Даже если он и не совершил подвига то это сделали до него и после него другие.

Была великая страна со своей сложной и противоречивой историей и громадными целями. Её уже нет. Примите ситуацию как она есть. Это все что вы можете сделать. Много империй исчезло. Одна из них - на глазах многих членов форума. Возможно скоро исчезнет другая, американская.

Корчагин - что-то я не слышал что у него есть какие-то проблемы в биографии? А что там не так?

 

Для общего развития,при освобождении Левобережной Украины,погибло 650000 Украинцев в возрасте тот 18 до 55 лет,которые были на оккупированных территориях и как "неблагонадежный народ" были отправлены без формы и вооружения на немецкие огневые точки,после призыва их "полевыми военкоматами",которые были только,ТОЛЬКО, на Украине-указ Сталина.Физически убиты они немцами.Но кто истинный их душегуб по моему понятно.Сталин рассправился с ними немецкими патронами

 

А в Коломые не в 9 школе часом учились? Вообще-то не знаю, где именно вы тут прочитали, что не было героизма в РККА.

 

Да нет, читал Мересьева, упивался славными летчиками в испании, просто сейчас уже не уверен правду ли читал.И вопрос стоит не кого любить, а кому из пропагандистов верить

 

Когнитивный диссонанс однако или как его там.) По-моему наоборот интересно вот так узнавать что-то новое, отметать пропагандистские выдумки и это отнюдь не повод для печали.

 

Пропагандистам верить вряд ли стоит. Есть ведь историки. И собственная голова. Вот хороший сайт - почитайте.http://www.iremember.ru/content/view/1018/1/lang,ru/

 

А деды прошли и немецкие лагеря, и наши родные

 

всё нормально - вчера обманывали нас, а сегодня обманывают наших детей и так будет всегда. Кстате по большому счёту лично себя я обманутым не считаю - я вырос на этих героических примерах и надеюсь стал ну хоть немного лучше . То есть я считаю эта ложь была во благо - она учила целые поколения любить и защищать Родину.

 

А зачем верить пропагандистам? У них другая задача, к установлению истины отношения не имеющая....

 

Согласен, спасибо!

 

МАресьев!
Так. В своей книге Полевой слегка поменял одну букву в фамилии, потому что если бы истинный Герой А.П.Маресьев взял бы и запил после войны и тд, то несмотря на его подвиги, книгу о нем запретили бы. Поэтому Полевой подстраховался и изменил чуть-чуть фамилию.
И сам Маресьев отзывался о книге положительно... Он говорил что Полевой в принципе все правильно написал... Что-то автор придумал, дополнил в своей книге... на то он и писатель. Ну и надо не забывать что главное сама Суть и совершенный Подвиг есть в книге и переданны читателю.

 

Читать начал в пять лет(не серьезные книги конечно). Читал про партизан, подводников, летчиков и танкистов.Про индейцев читал-когда небыло болше про войну. В войну играл только за красных, любимые фильмы-однозначно военные. Игрушки. А с недавных времен понял что не было геройства- было закидывание противника трупами наших дедов, глупые-безысходные операции, и бессмысленные жертвы. Наверно геройсво все ж было, но за ложью, уже не так смотрится. ИМХО, как говорит новое, непонятное слово

 

Номер и дату указа не подскажите? Если он был...
Кстати, такое было не только на Украине:

Из воспоминаний генерала Горбатова. Где он воевал, думаю найдете.

 

если речь идёт о войне идеологий, правительств, партий, классов и т.п. то нигде справедливости не будет и всё кругом подлость, рассчёт, цинизм и никакой романтики как в кино... А если из общей массы выделить отдельного человека, личность - оказывается не всё так безнадёжно, у каждого своя длинная история, свои человеческие мотивы. 90 % если не больше всё таки на войну шли не изза громких лозунгов и верности правительству, а потому что вся история человечества это история людей молча умиравших за чужие интересы... Кто за царя, кто за вождя, кто за фюрера...
А без героев никак нельзя... любому государству нужны герои... жаль только когда придумывая новый символ начинают обсирать всё предыдущее без разбору..

 

. Николаша в репертуаре

 

Вы знаете.. еще Наполеон сказал "Русского надо дважды убить".. Я думаю он сказал это не просто так...

По поводу безысходных операций.. Когда я учился в университете, полковник пожилой один в разговорах, всегда говорил что в битву под Прохоровкой не стоило пускать столько танков, а надо было наносить удар Артиллерией!
Когда танки, чуть ли не бортами толкались друг о друга и в этой массе надо было прикрывать своей машиной других своих товарищей, таранить танки и люди понимали ошибки командующих и бессмысленность жертв, но они при этом все равно шли на подвиги, прикрывали, спасали жизни...
И еще к этому добавлю... что как раз безысходная операция и бессмысленные жертвы были в примере разгрома Армии генерала Ефремова... Но там скорее всего сыграла роль в разгроме не глупость командования, а личное отношение Жукова к генералу Ефремову

 

Поддерживаю. И еще я бы добавил людей у станков день и ночь...

 

И я думаю, что тогда тоже видели реальное состояни вещей. Но всегда велась политика что-то кому-то доказать, а не сохранение жизней