Встреча с ветеранами Второй Мировой

Тема у розділі 'Друга світова війна', створена користувачем Sanken, 24 чер 2006.

  1. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Участники подразделения "Штурмовая группа "GD" (клуб "Стальной шлем", г.Калининград) осуществили встречу с ветераном 4-ой полицейской дивизии СС Хайнцем, уроженцем г.Гумбинен, в Восточной Пруссии, ныне проживающим в Боварии. На протяжении 12 лет он каждое лето приезжает на Родину. Так как он до 1955 года находился в лагерях под Карагандой, языкового барьера при общении с ним не существует. Говорит он с заметным украинским акцентом, потому что русский язык изучал во Львове, где после войны общался с украинским националистическим подпольем, выдавая себя за студента Антона. Сейчас Хайнцу 81 год, у него отличная память, общителен и неверояно жизнерадостен.

    С 43-года воевал в Греции, Югославии, Бессарабии. Великолепно помнит события, даты, имена. Воевал в качестве первого номера легендарного МГ-34, а затем 42. С удовольствием фотографировался с униформе, и поделился рецептами своих фирменных настоек.

    Приводим фотографии с вышеуказанного мероприятия:
     
  2. Цікаві лоти

    1. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1200 грн.
    2. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    3. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    4. Штопор старовинний вінтажний виробництва Франціі
      400 грн.
    5. Черпак РККА на 1945 рік, клеймо “Артель 9 мая” ДН-СК, 2 зірки. Довжина 31 см, діаметр ковша 9 см, ма...
      450 грн.
  3. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    молодцы. не знаю, кк бы отнеслись к этому наши ветераны, учитывая его форму. но всё равно неплохой прецедент
     
  4. Sturmpionier

    Sturmpionier Obergefreiter

    Повідомлення:
    857
    Адреса:
    Питер, 2./Pi.Btl.1
    Прикольно.
    Ну и как старина на вас отреагировал?
    О чем вы общались, расскажи подробно?
    Че он про реконструкторов Вермахта в бывш. СССР говорил?
     
  5. Клаус

    Клаус Schütze

    Повідомлення:
    408
    Адреса:
    Konigsberg,Ost Preussen
    2 marat
    был у г.Хайнца друг Герой Советского Союза (умер недавно) в г.Гумбинен,с которым они любили встречаться.ИМХО в их возрасте политика не имеет значения, значение имеет то,через что они прошли.
     
  6. Gerul

    Gerul Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    РОССИЯ Москва
    Sanken .
    А можно ли поместить более подробный отчет о встрече?

    С уважением Герул.
     
  7. Клаус

    Клаус Schütze

    Повідомлення:
    408
    Адреса:
    Konigsberg,Ost Preussen
    2 Sturmpionier
    отреагировал нормально.Когда форму увидел,конечно глаза загорелись. Это и понятно,если ты мужчина и с ней связан такой период твоей жизни.
    Несмотря на то,что манере держаться г.Хайнца можно позавидовать,когда в книге увидел фотку ребят с его дивизии ойкнул и подбородок елезаметно вздрогнул.Потом долго молчал перелистывая страницы и захлотнул со словами"...не дай Бог всё повторится...вы не представляете что это..."
     

    Images:

    HEIHZ.jpg
  8. Eugen Notc

    Eugen Notc Gefreiter

    Повідомлення:
    266
    Адреса:
    Гродно 1/I.R.215
    Да интресно было бы пообщаться!!! Что интересного он расказывал!??
     
  9. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Познакомиться удалось совершенно случайно пару лет назад. Пришел купить 2-х томник о Гумбинене в местный музей, где и встретил деда, говорящего очень сносно по-русски. Захотелось узнать о нем больше, а он оказался очень контактным. Он устроил мне прогулку по Гумбинену-Гусеву и рассказал, где и что было. Рассказал, что брат у него служил в 22 пех. и погиб под питером. Ну я ему и рассказал , что есть клуб, реконструирующий этот полк. Он был удивлен. Когда я показал ему фотографии , то он стал еще более разговорчив. Я пригласил его в кафе и за пивом он стал рассказывать , что воевал в Греции, Югославии, Болгарии и Бессарабии. Был дважды ранен и был в плену. В плен попал из госпиталя под Дрезденом и был доставлен во Львов (Лемберг). Там на работах познакомился с Бендеровцами, которые пообещали ему помочь вернуться в германию. Он ушел во время работы на улице и пробыл на свободе ровно два года, два месяца и два дня. Однажды увидел на улице немцев в форме и решил, что США начали войну с СССР и превлекли немцев. Тогда об этом вроде говорили как о вполне возможном развитии событий. Он ринулся к ним, но на подходе понял что они говорят на русском. Оказалось , что снимают фильм о войне. Он выдавал себя за студента, его звали Антон. Говорит, что через год стал с трудом говорить по немецки. Здала его хозяйка квартиры своему сыну, приехавшему к ней в отпуск. Вроде тот был из НКВД. Говорит , что сильно били и требовали сказать, где он жил раньше. И тут Хайнц обмолвился, что татуировку с группой крови ему выжгли крутым раствором соли. А до этого он всячески избегал говорить о том в каких войсках он служил. Я показал ему фото питерцев из 4 полицейской и тут он собственно и сказал, что служил именно в 4 СС полицейской дивизии. В 43 ушел добровольцем. А родился он в 1925 году 30 марта. Работал печником и рад был наконец свалить от хозяина, на которого работал без выходных. С восторгом говорил, как он пришел и показал бумагу об отправке в армию. А брат Франц узнав, что он пошел в СС влепил ему пощечину.Похоже , что великой дружбы между вермахтом и СС действительно не было. Он рассказывал, как его отказались перевязать санитары и вермахта и он долго плелся завернув руку куском кителя. Короче-благодаря прекрасной памяти я узнал массу интересного. Очередной раз встреча состоялась 23 июня.
     
  10. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    А вот еще несколько фотографий:)
     
  11. Petrov

    Petrov Oberschütze

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    St. Petersburg
    А чтож вы сразу штурбанфюрера ему форму то выдали, он ж ссманом был. Жуткий контраст - вермахт с сс пиво пьет, мда. Зато совпадение классное конечно про полицаев всмысле.
     
  12. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    да, присоединяюсь к сему удивлению :) про полицаев совпадение и про 22й пехотный батишкин тоже очень интересное совпадение...
     
  13. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    А у дедушки есть чем свои рассказы подтвердить?
     
  14. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Конечно, Хайнцу достался мундир щтурмбанфюрера из моей домашней коллекции, хотя по званию Хайнцу не подходил - он был всего лишь ефрейтором. Да и по его рассказу они носили тропическое хэбэ. Говорил, что сильно мерзли по ночам. Я показал ему копии орла+череп в металле, и он сказал, что у них в казарме стояла коробка с такими же. И если ломались "усы", то они просто брали из коробки новые эмблемы. Где та коробка???? :))) Говорил, что у родственников есть документ подтверждающий гибель брата, а по поводу своей службы есть только фанерный чемодан, газета 55-года и кисет с махоркой, с которыми он приехал из лагеря. Рассказывал о своих встречах с ветеранами СС, но никого из полицай-дивизион не встречал. Показывал шрамы от татуировки с группой крови.
    Вспомнил адрес полевой почты своей дивизии, сказал, что служил в седьмом полку дивизии.
    Я показывал ему копии манжетных лент, но он знал только о нескольких сновных, а например камуфляж СС вообще не видел. Хотя многие даты помнит очень точно, легко называл названия деталей МГ-34 и 42.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Ничего удивительного в том, что брат Хайнца служил в 22-м пехотном. Так как этот полк располагался в Гумбинене. и в нем служили жители города и близлежащих районов. Казармы полка сохранились до сих пор!!! Постараюсь их сфотографировать и выложить здесь на форуме. :))
    Есть фото этих казарм тех времен в разделе "гарнизон Гумбинена" в двухтомнике о городе. Отсканирую и сброшу.
     
  16. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Фотографии из книги о городе Гумбинене из раздела "Гарнизон Гумбинена"
     
  17. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Вот еще парочка фотографий
     
  18. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    некоторые из этих зданий сохранились до сих пор и используются как казармы.
     
  19. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Это фотки из довольно редкой книги "Gunbinen in bild", а вот как насчёт его военных фотографий?
    И насчёт камуфляжа, как-то странно.................
     
  20. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Молодцы! Славные продолжатели светлых делов этого белокурого рыцаря пресловутого Ордена.
    Небось опытом делился? Бугого...

    Эх... Гумбинен! копнуть бы там!!!
     
  21. Petrov

    Petrov Oberschütze

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    St. Petersburg
    Везде хорошо где нас нет.
     
  22. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg

    Книга не такая уж и редкая. В гостинице "Кайзер-Хоф" (!!!) что в Гусеве-Гумбинене она продается всего за 100 евро. А можно купить и электронную версию. Распространитель - господин Майер. Могу поинтересоваться. Мне мой экземпляр достался от руководителя общины выходецев из Гумбинена. Они регулярно приезжают в город.

    По поводу копнуть... Все что было наверху, в свое время вывезли литовцы. Ежегодно появляются немцы- резервисты бундесвера и официально занимаются перезахоронением останков еще с первой мировой. Поднимают очень интересные вещи. До недавних пор приезжала парочка ветеранов "Герман Геринг", один из них поднял полковой сейф. Местный музей поимел несколько копий фотографий. А так еще что-то попадается по чердакам. Недавно приобрел великолепно сохранившегося стального орла с каски первой мировой. Даже в родной краске фельдграу. Предлагали холодняк того же периода. НО..... а покопать (если серьезно) можно на территории воинских частей. Договориться и ... теоретически возможно.

    В музее одной из частей в свое время выменял черную фуражку СС. А раньше вроде был даже штандарт. не видел...

    Приезжайте!!!
     
  23. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Ну да... в августе 14-го там наша армия погибла...
     
  24. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Книжка есть у меня эта, да,всё так и есть, как ты говоришь....
    А ветеран - подозрительный тип, на мой взгляд.......
     
  25. Eugen Notc

    Eugen Notc Gefreiter

    Повідомлення:
    266
    Адреса:
    Гродно 1/I.R.215
    И в чем подозрительность этого ветерана!?
     
  26. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ну, ребята, вы меня очень приятно удивили. :cool: Наткнулись на очень интересного человека. Тем более в живую общаетесь. Мне бы тоже очень бы хотелось, да пока никак.
    Кстати, когда будете встречаться с господином Хайнцем, спросите его о хауптштурмфюрере СС Хайнце Юргенсе (Heinz Juergens). Вы говорили, что он никого не видел из дивизии с тех пор. Так вот я могу ему помочь. Если ему интересно, я дам адрес господина Юргенса. Он живёт в Landau im der Pfalz. Может старикам будет очень интересно встретиться и уж точно поностальгировать.

    Что касается камуфляжа у полицейских, то честно говоря, я не припомню из всех фоток, что у меня есть, чтобы использовался ими камуфляж, но надо ещё покопаться в своих фотоархивах.

    Честное слово, ребята! По доброму вам очень завидую и желаю удачи в вашем деле и общении с ветеранами!!