Обсуждение Закона об оружии, принципы

а какой смысл в этих фейковых петициях... ?????
уже вроде как все поняли, что это просто прикол такой.
Достаточно вспомнить самую первую и как ни странно именно нашу петицию...

 

петиция не фейковая,скорее результат таковым будет.

 

Результат будет 100 % нулевым, тк была дана команда сверху подконтрольным депутатам херить эту тему.

 

эту тему надо постоянно поднимать...пока не созреет критическая масса, которая похерит любителей "херить".

 

Только не с нашим менталитетом...
В нашей стране где правят...
Мы , ждем, ждали и будем ждать...
Тысячелетиями Нас этому учили и убеждали что, так должно быть.
С ув. Константин

 

за тысячелетия кто только на этой земле не правил) много "правителей" сканало на плахах и колах...ждать не будем, переучимся). В свое время "система" сопротивлялась и доступу граждан к нарезному длиностволу, а теперь-хош штурмовую Мку или АКа, хош "Барет" для сбивания вертолётов "учителей-запретителей". И это только то что официально....про иное уж молчу.

 

Если выйдут его требовать не 1000-2000 тыс человек, а 100000-200000 тыс, тогда все может получиться. Только все одновременно.

 

Не получится ... тот же пример снова на овечках.... ка думаете есть разница когда 10 овечек будут мекать или 100000 овечек будут это делать? Пастух как то отреагирует на это? ... верно никак не отреагирует ибо это меканье не имеет никакого значения кроме сотрясания воздуха.
Не надо тешить себя такими идеями они конрпродуктивны. Второй вам пример из реального нашего времени.. майдан 2013 года - и мекали и скакали и танцевали и просто стояли ..и это было действительно иногда около миллиона людей. И что в итоге? а ничего... никакой реакции не было и до одного момента когда автомайдан не перешол к плану Б и повел толпу на грушевского ничего не менялось.
И суть в этом проста- пока мы мекаем как овечки - пастухи на это не реагируют ибо это не имеет значения. А вот когда мы переходим к физическому воздействию , то получаем результат. Если проще - пока не выйдет хотя бы 10тис человек не мекать, а реально применив силу, оказать воздействие на власть , то до тех пор результата не будет абсолютно никакого.
Но тут замкнутый круг ... ибо овечки не могут оказать физическое воздействие на пастухов. Для этого им нужно из овечек превратится в волков.
А как это сделать?? да легко. Нужно овечек загнать в глухой угол, довести до полной бедности: демонстрационно истреблять отправляя мишенями на даунбас, сажать в тюрму за патриотизм, подымать тарифы на комуналку до небес, пугать терактами, истреблять неугодных, уничтожить систему образования закрывая тысячи школ, забрать стипендии, переписать программу обучения школьную таким образом , что бы дети заканчивая школу были абсолютно не образованными, медицину уничтожить, ликвидировать жеки, ликвидировать пенсионный фонд, уничтожить АПК и промышленность, взять кредиты и потом их перегнать на личные щета, тем самым загнав в долг все стадо на очень долгие годы и апогеем всего сделать продажу земли и более половины которой просто отдать за кредиты.
Казалось бы сложная задача, но она уже более чем на половину выполнена.
Но этого не достаточно... нужно овечек сделать не только бедными, но и обозлить их. Волк должен быть бедным, обездоленным, загнанным в угол и готовым рвать и метать. А что бы он так себя вел надо кого то убить в его семье вызвав чувство озлобленности и мести. Это задача решаема: достаточно рашистам открыть границы не только в две области а и в во все остальные... а далее они сами все сделают.
Вот тогда и вымрут все овечки, а останутся только волки.
Именно тогда начнутся положительные перемены в нашей стране, именно тогда решится и вопрос об оружии и вопрос коррупции и многие другие. Ибо волки все решают правильно, не мекая... без законов и правил, а лиш по чувству самохранения и заботой о стае.
Я всем этим хотел сказать, что банда у власти сама того не подозревая подводит нас к лучшим временам в истории. К временам когда страна не только встанет с колен, а на колени поставит все другие страны. К временам когда Украину будут не только уважать, но и боятся. Ибо за закатом всегда наступает рассвет. Так что все что ни делается , делается неумышленно к лучшему.

 

Так за " мычать " никто и не говорит. К сожалению наша власть понимает только силу, и ничего более.

 

Осталось только малость, овца должна стать волком

 

А как понимать ЭТО: http://www.dddkursk.ru/number/483/new/000580/ ???

 

я бы хотел понимать каким образом дела в кацапстане описанные на рашистском сайте имеют отношение к нам????????

 

пока тут обсуждение у асракова акция http://tsn.ua/politika/zhurnalisti-...vintivki-pid-viglyadom-pistoletiv-741255.html
что там наградные пистолеты... новое время требует автоматы ...

 

Как выдавал наградняк этот Фейсбучный министр, так и будет выдавать дальше его. Ему абсолютно на......ть на любое мнение против.

 

так я просто о самом факте.. то что он делает и будет продолжать делать не смотря ни на что это только лишний раз подтверждает что мы живем круче чем на диком западе в далеком прошлом.

 

К нам - никакого ! Но напрашивается аналогия - ПОЧЕМУ у нас не отменить понятие Превышения самообороны?
Во первых - Законопослушный гражданин не может быть уравнен в правах с грабителем. Это абсолютное нарушение в правах граждан. И это так, так как принято во всем мире, а теперь уже и даже в рашке! Во вторых - у нас ведь принято было копировать законы рашки, спустя некоторое время. Но видимо на такое у нас никто не пойдёт! Грабитель, нападающий на гражданина оказывается имеет равные с ним права. И только когда гражданину будет причинен существенный вред, и это будет признано судом тысячи инстанций и бла, бла, бла.... И даже тогда гражданин должен будет ждать, когда же судисполнители компенсируют ему стоимость похищенного имущества и вред от удара ножом или от пуль злоумышленника! А ведь можно было до этого и не доводить, констатировав очевидный и фундаментальный факт Права граждан на самооборону.

 

Потому что конституция написана старыми импотентами. Достаточно ввести понятия права на смерть и права на убийство. Тогда не было бы проблем.
Тем самым закрепив право применять оружия для защиты себя и окружающих методом ликвидации угрозы.
Но это все может нормально работать только в случае закрепления права на бесплатное получение оружия от государства по достижению 18 лет после прохождению курса обучения.
Потому что если не уравнять всех в правах, раздав оружие, то не получится сохранить равновесие.
Вот приведу простую ситуацию двухдневной давности:
человека застрелили в больнице в Киеве и обворовав его преступник скрылся.
А теперь представим ситуацию когда у всех кто там был в больнице есть оружие. И тут происходит преступление : преступник с пистолета убивает человека. Все кто был вокруг вооружены и завидев угрозу применяют оружие и убивают преступника. Ведь мы допускаем , что право на убийство есть уже у каждого согласно конституции.
Что в итоге ? а в итоге преступник кроме собственной смерти ничего не получил. Да, погиб человек на которого напали, но суть в другом.
По скольку такое преступление не имеет выгоды для преступника, так как вероятность остаться живым уж очень низка , то такие преступления за короткое время прекратятся.
Я это назову саморегулирующийся закон, когда не нужно вводить систему наказания для того чтобы он работал.
Кто то аргументирует , что так делать нельзя и всем подряд раздавать стволы нельзя... мол все равно найдется какой то больной на голову, который даст взятку на медкомиссии и его признают вменяемым и он получив оружие пойдет всех убивать.
Так вот ответ прост... никаких медкомиссий не будет. В этом нет смысла. Человек с какой бы больной головой не был боится смерти и зная, что оружие есть не только у него, а и у всех остальных, не станет его применять.
А если даже и попытается (хотя таких случаев мне не известно, что бы больной на голову напал на вооруженного человека имеющего право стрелять на поражение) , будет ликвидирован бдительными согражданами тотчас же.
Да и еще при прохождении курсов такой человек не сдаст зачет и не получит оружие.
Ведь слова всех уравнять в правах это только часть основы... это уравнивает всех не только в правах , но и в возможностях.
Естественно, что по началу пока закон выйдет на авторежим будут ситуации со смертельными исходами , но ведь вспомните автомобилизм. До сих пор в месяц людей умирает из-за аварий больше чем в АТО за год умерло. И никто не кричит что надо автомобили у всех конфисковать и запретить ездить.
А ведь такой закон тоже решит проблему аварийности.
Вот смотрите , человек пьяный за рулем создает угрозу всем остальным участникам дорожного движения сразу как только сел за руль. А это значит, что каждый участник дорожного движения имеет право его ликвидировать. Да это произойдет после того как то совершит аварию Но ведь он будет знать, что попав пьяным за рулем в аварию будет застрелен или теми кто пострадал если они смогут это сделать или свидетелями аварии , другими участниками дорожного движения. То есть в итоге пьяный будет наказан за свое преступление лишением жизни.
И зная это все будут ездить трезвыми. Так же перестанут создавать аварийные ситуации, нарушать пдд и появится взаимоуважение на дороге. Ведь если такой водитель не остановится у зебры и не пропустит пешехода травмировав его, то будет застрелен другими участниками дорожного движения.
Вот вам и снова закон в авторежиме.
Идем дальше: наркоторговля прекратится, потому ,что родственники человека которому наркоторговец продаст наркотик ликвидируют этого торгаша. Ведь это попытка отравить человека и предотвратить это право каждого будет.
Изнасилование будет занесено красную книгу преступлений.... думаю мало кто настолько охрабреет, что бы решится напасть на вооруженную девушку или парня . А если и удастся преступнику совершить это, то его после поимки ликвидируют родственники жертвы или сама жертва если она останется живой и будет иметь право на оружие (старше 18 лет).
Кто то кричит, что самосуд это нельзя , это плохо... а кто вам это сказал??? я очень даже за самосуд. Менталитет наших сограждан говорит о том, что самосуд у нас происходит только по очень серьезному поводу.
И вот вам пример и снова свежий: Одесская обл. цыган изнасиловал и убил девочку 9 лет в селе и местные собрались и решили выселить всех цыган из их села. заметьте даже не ликвидировать, а всего лишь выселить. И тут вся пидарасия вместе с обсе (кстати что за структура до сих пор не пойму?? но как мне кажется это группа геев которые по пути на парад в Бразилию заблудились на нашей территории) начали высказывать свое фе и даже выдавать прямые указания что нам в нашей стране делать.
А ведь самым правильным было бы ликвидировать насильника и действительно выселить эту нечисть не то что с села ..из страны выселить.
Другой пример и тоже мать его свежий : кривое озеро , где опг ментовское убило человека просто по приколу. Так вот самосуд намечался, но не случился... И не только потому, что то опг защищала целая нацгвардия , а потому что люди знают об отсутствии законных оснований для самосуда. И после такого деяния придется совершившим это сесть в тюрьму. А ведь имея закон о котором я говорил ранее они бы спокойно совершили самосуд. Хотя как я говорил ранее маловероятно, что до этого дела дошло бы. Там мать пострадавшего говорила в интервью, что просила их не убивать сына а её игнорировали. А ведь если бы она была вооружена , то могла бы защитить сына от зверей.
Примеров можно много привести. Но суть не изменится. Нужно право на применение оружия! без этого права закрепленного в конституции нам дальше двигаться не куда... ну разве что в кацапстан в качестве колонии.

Кстати за невнимательность anna anna вам кол ибо та новость на которую вы сослались о ликвидации превышения самообороны датирована 2004 годом (Архивный номер № 1 (483) от 6 января 2004)
И как видите с 2004 года у нас ничего не поменялось. Так что эффект копирования законов в этом случае не сработал.

 

Полностью с Вами согласен! И да, с 2004 г в рашке идет безперспективная возня по данному вопросу https://rg.ru/2016/08/01/iz-uk-ischeznet-poniatie-prevyshenie-mer-neobhodimoj-samooborony.html
Впрочем это их проблемы. А у нас надо что то делать, так как уровень преступности и безпредела уже зашкаливает, а полицайский эксперимент, похоже не удался. А 622 милицейский приказ со всеми противоречивыми дополнениями и нормами вообще делает владение оружия (охотничьего) полулегальным, и это в стране, где идёт война и разгул преступности, увы!

 

Думаю не надо ничего делать... просто уровень беспредела и преступности должен все таки зашкалить. Этот шатер зла в конце концов должен вспыхнуть ярким пламенем.

 

А ми ж любимо: "Владение короткоствольным оружием должно быть разрешено тем людям, которые любят Украину", - радник Авакова
Як відомо, зброю в нашій державі мають усі - високопосадовці та криміналітет. Усі, крім звичайних та законослухняних громадян.

Народний депутат від "Народного фронту", позаштатний радник глави МВС України Антон Геращенко заявив, що готує законопроект про створення Союзу оборони України. Про це він розповів в ефірі телеканалу 112 Україна, інформують Патріоти України.

"Я вважаю, що потрібно поступово підходити до питання дозволу володіння короткоствольною зброєю. Наприклад, я зараз готую законопроект про створення Союзу оборони України, за прикладом Естонії, де такий союз є.

Там ті, хто входить в такий союз, мають право користуватися короткоствольною зброєю. Але вони в обмін на це тренуються по кілька десятків днів у році і зобов'язані захищати свою країну в разі виникнення агресії ", - сказав Геращенко.

На його думку, володіння "короткоствольною зброєю повинно бути дозволено тим людям, які люблять і поважають Україну".

"Якщо ми будемо дозволяти зброю в неспокійних регіонах, то я не впевнений, що це буде добре", - заявив Геращенко.

До речі, петиція про вільне володіння зброєю в Україні стала першою, яка зібрала необхідні 25 тис. підписів на сайті президента.

У відповідь на неї президент України Петро Порошенко повідомив, що попросив ініціювати скликання засідання робочої групи Конституційної комісії по правах, свободах і обов'язках людини і громадянина із залученням до цієї роботи автора електронної петиції і експертів.

Щодо вимоги про негайне ухвалення закону України, який би дозволив населенню вільно купувати вогнепальну зброю цивільного призначення, Порошенко зазначив, що це компетенція Верховної Ради України. Такий законопроект був зареєстрований у Раді ще в грудні 2014 року.

 

На мой взгляд, это вредная инициатива от А.Геращенко. Что? Опять всех в профсоюз? "Пиво отпускается только членам профсоюза" . Идёт он ...., со своим союзом. НИКАКИХ ограничений не должно быть!
И что значит "..володіння "короткоствольною зброєю повинно бути дозволено тим людям, які люблять і поважають Україну". Как будут определять насколько я люблю и уважаю Украину? В разрешительной системе будет сидеть комиссия из каких-то поцев (представители полиции, горисполкома, военкомата, поликлиники, Блока Петра Порошенко?) а я такой в вышиванке, буду им петь гимн? Забыл слова, всё с@ка, не любишь Украину, не даст тебе Родина и А.Геращенко право на владение КС. Камрады, это ЧУШНЯ полнейшая!!!
P.S. Я с 1998 года езжу в машине с влагом УПА, мне это зачтётся?

 

Выдавать будут короткоствол подконтрольным псам(которым можно будет сказать фас ), только и всего. Всем остальным(рабам) НЕЛЬЗЯ.

 

вы слушаете геращенка и даже его цитируете? ... это все равно что речи брежнева вспоминать... никто и ни о чем по сути и в итоге.
законопроэкта в раде два .. один лажовый от УАВЗ и второй вполне адекватный от БПП ( это кстати единственный раз когда я могу похвалить их работу над законом).
Оба так и не были поставлены на повестку дня вр.

 

Вето на не принятие закона, наложено еще в прошлом году в АП .

 

Это не новость ... я об этом говорил давно. пока петя при власти - закона не будет.