Серебряный перстень

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем valet66, 27 авг 2016.

  1. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    195
    Адрес:
    Украина
    Добрый день вот такой перстень попался подскажите по цене и чей он может быть
     

    Изображения:

    0827084919.jpg
    0827084946.jpg
    Алан нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Два литих хрестика.
      220 грн.
    2. 300 грн.
    3. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    4. Матеріал: Мідь. Діаметр: 24 мм. Товщина: 1,3 мм. Вага: 3,5 г. Гарна патина. Чистка зубною щітк...
      3750 грн.
    5. 9999 грн.
  3. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Капитана Немо личная волшебная печатка-ключ к "Наутилусу"!

    Вы же видете по перстню, что если сам перстень изготовлен еще хоть как-то похоже на ювелирного ремесленника, то уж рисунок на нем сделан вручную, коряво и что он обозначает знал только сам автор, накорябавший на нем еще толи свои инициалы, толи начальную букву своего имени и, судя по жо.е со стрелами, которая изображает сердце, начальную букву имени своей Дульсинеи (как версия). А так, самопал конца 19-начала 20 в.
    Заказал (купил) некий молодой влюбленный гимназист старших классов или студиоз (и так и так дурак) стандартный серебрянный перстенек и долгими осенними вечерами потея и вздыхая шилом корябал на нем некий символический рисунок...
     
  4. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    195
    Адрес:
    Украина
    по вашей версии все перстни с 16 по 20 век накорябал гимназист
     
    Чкалов нравится это.
  5. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    549
    Адрес:
    Україна, Дніпро

    Не выдумывайте!
    Перстень этот средины 18-го века, яркий пример козацкой геральдики Гетьманщины, с инициалами владельца.
    Сердце и стрела - популярнейшие изображения того времени.
    По уровню исполнения - то дело такое: одному нравится, второму - нет, но большинство известных мне печатей и печатных перстней периода Гетьманщины художественным уровнем исполнения не блещут. А сравнить мне есть с чем, поверьте на слово.
     
    Санич Сафанич и Sneik нравится это.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Разрешите не согласиться! К Гетманьщине сие творение не имеет никаго отношения. Сер.18 в. это даже не закат -это конец Гетманщины. Корона, изображенная на перстне, не имеет к изображению рос. короны ни малейщего приближения. Ближе к европейской версии. Латинский алфававит не имел большого распространения среди мелкопоместного люда Гетманщины (владелец перстня явно не был богачом), в отличии от конца 19-нач. 20 вв., когда латиница стала модным поветрием. Кроме того к сер.18в. польские корни зажиточного козачества в Гетманщине были во многом забыты и латинскиие буквы с светского употребления почти выходят. Изучение латыни было обязательным только в духовных учебных учреждениях, посему попу-монаху такой перстень был на х. не нужен. Дворянство, обучавшиеся в светских учебных заведениях (которых, к слову, к сер.18 в. в Гетманщине не было), заказывали что-то по посолиднее и с не доморощенной гравировкой. И еще ТС не сообщал место находки. С чего вы рассматриваете только тер. сев.-восточной Украины, а тер-ю тогдашней Ржечи Посполитой (Ровно, Луцк), не Лемберг напр., или Галицию али Буковину Габсбургов?
    С сим остаюсь при своем мнении. Перстень конца 19-нач. 20вв.
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  7. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    195
    Адрес:
    Украина
    Перстень сделан из серебра, пробы нет значит был сделан под заказ ,и ещё после востания Хмельницкого короны на козацких перстнях пропали , да и ещё серебро металл не очень мягкий и выцарапать гвоздём на нём что-то врят-ли получится
     
  8. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    549
    Адрес:
    Україна, Дніпро

    Вы ошибаетесь, объективно или субъективно, но ошибаетесь!
    Не знаю на чем зиждется Ваша уверенность, но заготовка перстня, корона, сердце, а также пальмовые ветви широкого диапазона для датировки не оставляют и вполне себе списываются в указанный мною период.
    Может Вы развернуто ответите отчего Вы решили, что перстень этот "конца 19-нач. 20вв." ? Было бы оч. интересно, особенно, если и примеры имеются (в виде сканов аналогов или ссылок на аналогичные датированные указанным Вами периодом оттиски из архивов).
     
    Eide нравится это.
  9. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    549
    Адрес:
    Україна, Дніпро

    Это ошибочное мнение! Никуда они не пропали! Если перстень с гербом, то зачастую присутствуют.
     
  10. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    ТС - озвучте регион находки, будь ласка.

    К моему сожалению немалому, кроме того, что в башке содержиться, предоставить не могу....
    Закончив истфак ушел в более древнию эпоху: 5-8 вв. н.э. (Херсонес-Ольвия), затем В.Новгород (10-13 вв.)... ну и далее...
    С казачеством и веком 18-19 сталкивался уже под занавес 90-х гг. века 20-го. Полтавщина, Черниговщина
    Подобное, представленное ТС, видел и на медальонах, колечках, браслетах и т.п. с сентиментальными надписями: "Твой на век А.", "Тебе навсегда" , инициалами по обоим сторонам "пронзенного сердца" , с цветами, колосьями, стрелами и т.п лабуды. и все это относилось как раз к окончанию века 19-го, возможно нач.20-го. Как понимаете все сие добро не уменя в закромах, а в мат-лах этих офиц. копаний.


    Аж бегом Ваш потрет могу нацарапать шилом или большой иглой.
     
  11. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    195
    Адрес:
    Украина
    Короче одни слова фото фактов нет и никаких ссылок тоже нет , а насчёт нацарапать интересно было-бы посмотреть и историк видать так себе если не знаете что в прошлые века обработка серебра было пробламатично . Я видел ширпотреб начала 20го и ничего общего с изделием не находил кроме металла и ещё на козацких перстнях инициалы писались латинским шрифтом , а на ширпотребе кирилицей
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  12. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    549
    Адрес:
    Україна, Дніпро

    Да, Вы правы, такие сюжеты имеют место быть. В большей части на печатях, реже - печатных перстнях. И датируются они действительно в большей части 19-м веком, когда вошли в моду.
    Но! И по заготовке, и по стилистике оформления - они другие и к этому перстню отношения не имеют.

    Покопался у себя в сканотеке, вот Вам схожее изображение с этого же региона на такой же заготовке. Тоже - 18 век.
     

    Изображения:

    34304_1334252652.jpg
    34304_1334252627 (1).jpg
    34304_1334252611.jpg
  13. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    549
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    А вот такая же заготовка перстня (обратите внимание на их отличительную черту - суженые верх и низ) и тоже с козацкой тематикой.

    Причем, зачастую на таких заготовках встречается совершенно топорная работа с псевдогеральдикой (как на втором перстне).

    Более того, такие же заготовки встречаются на перстнях, которые находят и в России. Я так себе думаю, что их оттуда к нам и везли в 18-м веке.
     

    Изображения:

    20669_1252518869.jpg
    29328_1335010781.jpg
    minitarn3838 и Sneik нравится это.
  14. bazawluk

    bazawluk Stabsgefreiter

    Сообщения:
    173
    Адрес:
    Ostrow Bazawluk
    гарний козацький старшинський перстень
    палаюче серце пробите стрілами під короною у пальмовому гіллі
    на час Ани Іоанівни
     
    Sneik и Владимир30 нравится это.
  15. СТАЛКЕР4444

    СТАЛКЕР4444 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    44
    Сообщения:
    2.212
    Адрес:
    Україна.
    От 500грн.