Выбор АК 7.62 (2014) (Сайга/МКМ/Форт/Нежин)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by petya82, Jun 4, 2014.

?

А какой у вас АК?

  1. Сайга МК/7.62

    85 vote(s)
    12.7%
  2. ФОРТ(201/202/205/206)

    273 vote(s)
    40.7%
  3. МКМ-0,72сб

    259 vote(s)
    38.7%
  4. Нежин в/ч 4558

    53 vote(s)
    7.9%
  1. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    стрелять по пластине надо в бронике надев его на тело ...пусть даже мертвой свиньи... а не стрелять по голой пластине.
    "Не пробивает 4 класс 7,62 и боевой, охотничий царапину оставит не более " - все это зависит во многом от расстояния. Если пластина не зафиксирована , то естественно не пробьет.
    "и тем не менее это данные ГОСТ Р 50744-95, вступившие в силу в 2014 году" - это только подтверждает то , что все эти данные в госте фейк раз там такая ересь особенно об ОСВ-96.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ультразвукова мийка VGT-2000. Використовував для миття гільз. Випадково налив трохи води всередину,...
      210 грн.
    2. Кулі від пістолетних патронів 9мм, різні. Зібрані в тирі. Стан прошу оцінювати за фото. В лоті 60 шт...
      170 грн.
    3. Триклер для точного навішування пороху. Сучасні порохи електризуються, збиваються в грудочки, з нерж...
      1600 грн.
    4. Гільзи 223 Hornady Кількість - 134 шт 83 шт із них - миті. Дістались мені за обміном, тож не відомо,...
      181 грн.
    5. Гільзи одностріл з полігону. В лоті 120 гільз FNB
      150 грн.
  3. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,208
    Location:
    Країна Героїв

    "если нормально вставить магазин - его не нужно подбивать, он двумя пальцами вставляется до фиксации"
    Не нужно,но все добивают почему то.

    "Если не умеешь вставлять магазин - то и на АК с его системой зацепил-довернул будешь возиться долго".
    Не понимаю о чем речь.

    "- у Арки не нужно досылать патрон. ладонью нажимается рычаг ЗЗ при возврате левой руки на цевье и патрон в патроннике.
    Это если затвор стал на задержку,а если только вставил магазин и в патроннике нет патрона?

    "У АК прийдется дергать затвор выворачивая руку"
    Это очень долго и сложно?:


    "при нажатии кнопки магазин из АРки выпадет сам, картинно размахивать винтовкой не обязательно"
    Тем не менее,многие делают проворот винтовки,чтобы ускорить выпадение магазина.Промолчу о ситуации,если шахту залепило глиной или грязью.

    "Соответственно нет нужды выбивать магазин магазином, как в АК"
    Выбивать магазин магазином это не стандартно,однако в сложных ситуациях сокращает время перезарядки.



    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  4. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,208
    Location:
    Країна Героїв
    "Говорю вам как владелец и пользователь и того, и другого - в случае с АР манипуляции с магазином быстрее и удобнее".
    Снимите видео со сменой магазина на Арке в полном снаряжении,я сниму видео на Ак.Пусть все посмотрят,где смена быстрее.Про удобства промолчу-оружие и боевые действа не совсем для комфорта...


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  5. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    года 2-3 назад активно обсуждались эти художественные произведения по мотивам реальных событий.
     
    Indeets likes this.
  6. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Энергия пулевого патрона не магнум 12к с пулей 35грамм доходит до 2000дж у ствола и падает до 300дж на 100м.
    При попадании в броник абсолютно любого класса на 10-30м выжить не возможно. Даже не пробив бронепластину эта пуля нанесет сокрушительный урон.
    Законы физики никто еще не сломал и такое огромное количество энергии переданное жертве через броник никуда деться не может.
    Вот немного о нанесении урона в зависимости от переданной энергии от пули:
    14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
    32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
    54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки;
    135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.
     
  7. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    О том, что нужно тренироваться. Без тренировки что в АРке магазины не защелкиваются у новчичков, что в АК они дрочат магазин по 15 раз и все равно никак.
    С тренировкой -в АРке удобнее и быстрее.

     
    Indeets likes this.
  8. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
    Так на видео вам зафиксированная пластина. У Вас опыт есть, что это все ересь? Поделитесь. Про запреградное действие согласен. Иногда может быть хуже , чем пулю поймать.
     
    Indeets likes this.
  9. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    Это к чему? мы обсуждаем здесь АКМ vs Бронежилет
    для 12 калибра отдельные классы бронежилетов.
     
  10. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    При этом, в большинстве случаев, карабин отдавать не надо. Это как в темной подворотне. На один кирпич можно пару айфонов выменять.
    Простите, не удержался))))
     
  11. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Народ совсем немного потренировавшись я сменяю магазин на АК не отрывая взгляд от мишени левой рукой. И все получается нормально. АРки у меня нету ..ничего сказать не могу.
     
    matroskin1975 and Davlatt like this.
  12. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    с таким подходом полностью согласен )) тут и дедова берданка подойдет )) курс обмена всегда будет выгодным!
     
  13. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    карабин поменять на еду - это конечно загиб... я ещё понимаю когда вояка алкаш или нарик предложит поменять свой ак на водку или что то ещё... но адекватный человек скорее так не поступит.
     
  14. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Крайне рекомендую к просмотру канал нашего казахского коллеги по увлечению, особенно эти два видео:


    короткое резюме: у умелых руках разницы нет, но есть особенности.
     
    akms1974, Davlatt and Atmel like this.
  15. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Я о 12 писал только что бы тему о энергиях поднять. Для 12к нету бронежилетов под пулевой патрон. Есть для картечи.
     
  16. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
  17. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
    Могу сравнивать ибо стрелял из АК и АР 15. Да. Эргономика арки на высоте. Легкая удобная. Патрон 5.56 более комфортен чем 7.62. Свой АКМ на арку не поменяю. Задумался про АР-10 в 308 со стволом 20.
     
    Seksinika likes this.
  18. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    ой, второе видео не то вставил. Это смотреть обязательно:
     
    Gogi 514, rossvin and Davlatt like this.
  19. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    2-А Охотничье гладкоствольное оружие пуля Бренеке охотничьего патрона 12-го калибра Свинцовая без оболочки 35 400+-15
    Ну откройте наконец классификацию бронежилетов...
     
  20. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    2А - это дайнима многослойная. Ну ну ... пусть и дальше пишут о своих бронежилетах. Удар 5 килограмовой кувалды по наковальне с высоты метр составляет 50дж.
    Именно по этому я так заострил внимание на энергии... и ответа нет как удержать энергию 2000дж от той же бренеке?
     
  21. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    Ок, давай заострим внимание :)
    Пуля АКМ 2100 Дж - пробивает железяку 5 мм толщиной
    Пуля АР-15 1750 Дж - пробивает железяку 5 мм
    Пуля 12 кал 4000 Дж - не пробивает.

    Мистика, да? ;)

    Идем дальше. Пуля из АКМ в броник пусть 6 класса - все живы, здоровы, улыбаемся и машем.

    Пуля 12 калибра в броник 6 класса - скорее всего труп или инвалид. Загадка.

    Недостаточно просто остановить пулю, не дав ей пробить пластину.
    Нужно еще грамотно рассеять энергию удара на большую площадь - тогда все страшные джоули в абсолютном значении сведутся к маленьким джоулятам на квадратный сантиметр, от который только выдохнешь резко и выругаешься матом.

    Ежели тебя ножом пырнуть на 50 джоулей - то будет айайай.
    а если молотком ткнуть - то получишь в ухо в ответ, к гадалке не ходи.
     
    Last edited: Aug 22, 2016
    nyky5 and Indeets like this.
  22. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    неа не мистика... больше всего вреда нанесет именно третий вариант так как все 4000дж (это магнум получается) передаст эта пуля пластине а пластина не постесняется эти 4000 отдать её владельцу, который от радости двинет кони.
     
  23. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    Потрясающий аргумент :D ! Я б тоже не согласился - откуда я знаю как такой тестер стреляет .....
    Вы можете самоуспокаиваться, а когда приходили ребята из 95й, то на вопрос : "а нужны ли боковины, они ж такие маленькие, что они там прикроют, может только фронт-тыл ставить ?" - люди вполне серьезно заявили, чтоб даже не думал баловаться, что маленькие боковинки спасли кучу народа. А через полгода маленькая самоуспокоительная боковинка спасла жизнь моему другу, и это было, напомню, в Песках, в застройке, метров со 100....
    Ага, в голову.... Прям так и вижу.. близкий контакт.... " погоди, не дергайся, я хочу тебе хедшот поставить"... потрясающе... Это не кынтырстрайк, это - лупят заполошно в центр масс, чтоб хоть десятую секунды выиграть, шокировать противника ...
    Как выжил мой друг - ему все же виднее, не надо за него придумывать.
     
    Davlatt likes this.
  24. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "откуда я знаю как такой тестер стреляет ....." - а в реальной жизни вы точно не будете знать как ваш противник будет стрелять ..
     
    kratt likes this.
  25. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    Странный вывод :eek:.....ладно, разжевывать не буду...
     
  26. Soulless

    Soulless Stabsgefreiter

    Messages:
    355
    Location:
    Киев
    именно чтобы этого не случилось - городят многослойные хитрые демпферы, дабы рассеять энергию на максимально большую площадь ДО передачи ее на тело владельца.

    Совсем на пальцах: ударить с размаху молотком по животу, потом с той же силой но через разделочную доску, потом с той же силой - но под доску подушку. Разница будет?

    Оу. Соглашается продавец на такой тест. Вы выходите к барьеру, и так как карабин у вас пристрелян одним патроном - попадаете ему в ногу. или в голову. Бинго! :)
     
    Gogi 514 and Indeets like this.