Копнулся такой вот орелик с мечом(?). Принадлежность к Войску Польскому думаю, не вызывает вопросов...вопрос - на чем носилась, кокарда ли это? На оборотке два коротеньких усика. Найдена по советско-польской 1920.
Добрий вечір.Ця "кокарда" більше нагадує герб Західної Прусії (орел з короною на грудях та піднятою рукою лицаря з мечем ):
Конкретно ЭТОТ орел не Западная Пруссия. Это орел с РОДОВОГО ГЕРБА польской ветви русского дворянского рода Салтыковых. " Салтыко́вы (иногда Солтыковы) — обширный русский дворянский род, ветвь боярского рода Морозовых. В Бархатной книге их родоначальником назван Михаил Игнатьевич Морозов-Салтык (или Солтык), а его предком — некто Миша Прушанин. Satyq по-татарски означает «проданный». .. Дворянский герб На щите, имеющем золотое поле, изображен чёрный одноглавый орёл с короной на главе, у которого видна с правой стороны выходящая рука в латах с мечом. Щит увенчан дворянским шлемом и короной со страусовыми перьями. Намёт на щите золотой, подложенный чёрным. Щит держат два единорога. Герб внесён в Общий гербовник дворянских родов Российской империи, часть 7, 1-е отд., стр. 28. Польская ветвь Салтыковых, употребляя этот же герб (Солтык), ставит вместо дворянской княжескую корону..." http://www.turkaramamotoru.com/ru/Салтыковы-16812.html НО корни Салтыковского герба из Пруссии. "...Впрочем, древний герб Прусского воеводства был иной: это черный одноглавый орел с распростертыми крыльями, расправленными лапами и с короною на шее. Из-за орла обыкновенно с правой, реже с левой, стороны выходит закованная в латы, согнутая в локте рука, держащая подъятый меч наподобие Погони вида четвертого (табл. XXV, рис. 25)(29). Таким является он на древних прусских монетах(30) и в гербах некоторых дворянских родов наших, выехавших тому уже целые столетия из Поморий и неизменно сохранивших в гербе свидетельство о своем происхождении. Без малейшего изменения прусский герб остался у Салтыковых. Они происходят от Михаила Прушанина, прибывшего с многочисленною свитою около половины XIII столетия в Новгород к великому князю Александру Невскому служить под победоносными его знаменами против шведов и лифляндцев. Михаил же Прушанин был от рода древних владетелей Пруссии, славянского поколения, которые, быв стесняемы в своем отечестве меченосцами и германцами, удалились в Россию(31). Поэтому родовой герб Салтыковых есть в золотом поле черный одноглавый орел с короною на голове и с правой его стороны видна выходящая рука в латах с мечом (Грб. VII, 28)..." http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=5 Ну а так писАть много. Дам ссылки. Если интересно читайте. http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/2823/2/pristr-05-15.pdf http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1330680 http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=23 - см. пункт 236. P/S Скорее всего у Вас накладка на щит (???) родового герба.
Дзякую Вам за ответ, очень он меня впечатлил, на самом деле... Однако, дусаю, что это не накладка на щит..(в моем понимании), то что родовой герб, находится на укреп районе поляков по маю-июню 1920, то может идейно шли воевать в Полесскую группу против большевиков..там же поднимались и американская пуговица и немецкая обр.1915... Видно оснащала их вся Европа + Америка.... Скину еще пару фотографий данной находки, бо може той недостаточно..
Коллеги Вас спрашивают не о геральдике , а о конкретном изделии. Это петлица одного из польских полков. Сейчас точно не скажу , пишу с телефона без доступа до полной инфы
Единственное что я нашёл. "..Некоторые (очень немногие) полки имели особое обозначения на петлицах. Например - 63 Торуньский полк пехоты на петлицах носил эмблему белого орла с саблей на красном фоне..." http://www.forum.antique-photos.com/topic/670-польша-poland/page__st__20 - НУЖНА регистрация. Фото через гугл обнаружил. Попробуте в этом направлении искать..Если сможете, то забейте в поисковик запрос по-польски, вдруг больше информации появиться.
http://archiwum.gndm.pl/a,4364-63-Toruński-Pulk-Piechoty-ODZNAKA-+-ORZELEK,rid,286171.html С уважением.
63-й пехотный Торуньский полк , петличная эмблема из ранних типов , в более поздние периоды приобрела вид меньшего по размеру орла , на щитке красного фона( орел стал уже с короной на голове). на данном фото видно что орел большого размера и накладной , а не вышитый
Всем дзякуй за ответы. Буду знать теперь, что в Полесской группе, помимо прочих был и 63 пехотный Торуньский полк...ну или его отдельные представители..
Что бы не размножать тем, скину в эту еще одну находку, тем более вопрос почти как сабж.. Вот этот орелик без головы, понятно поляк - а что означает, кем носился? Имеет ли отношение к польским легионам?
К легионам Польским отношение имеет , т.к. практически все милитарные формирования в Польше были сформированы с участием бывших легионеров , которые привносили в форму одежды элементы из своей "легионерской жизни" ...... Просто менялись названия формирований....... Но данный фрагмент, формально , имеет отношение к более позднему периоду - одна из разновидностей кокард Взора 17 ( т.е. образца 1917го года , когда Польские военные формации уже были переданы под командование Немецких Штабов) Но данные кокарды , как и многие другие более ранние, были в использовании до середины 20х годов.
Доброго всім вечора.Добродію Дервиш ,якраз навпаки цей орел має відношення до Західної Прусії.Місто Торунь в різні періоди історії входило до Західної Прусії і тому цей історичний для 63-го піхотного Торуньского полку герб був використаний в петлицях даного полку.Даю карту Західної Прусії початку ХХ ст. де є м. Торунь (нім. Thorn) у самому низу карти:
