что такое реконструкция?

это всплывало уже в двух темах, давайте, товарищи, выскажемся и подискутируем на эту тему.

так что же это такое?
это боевое мероприятие, где вы используя соответствующее исторически место (а возможно и просто подходящее по рельефу? - у мериканцев, например, только так ), исторически точные форму, снаряжение, оружие и технику погружаетесь в эпоху "учавствуя" в какой либо войсковой операции возможно имевшей место в ходе войны?

или это попытка "почувствовать вокруг себя другое время" иными средствами? используя исторически точные, соответствующие времени все те же форму, снаряжение и иные вещи воссоздать быт простого солдата великой войны - и погрузиться в эпоху таким образом?

я скажем придерживаюсь той т.з. что все вместе. мало того, я даже считаю что для того чтобы почувствовать себя немецким солдатом побегать и повоевать на мероприятии недостаточно, а вот пары часов строевой подготовки на плацу под чутким руководством фельдфебеля-прусака - в самый раз! тут опять вспомню какой-то мериканский клуб - в помещении типа казармы за спец.столами с бортиками (у кого была огневая подготовка - тот знает, с 98ми геверами занятие проводят, перед ними уч.пособие висит - офицер им его указкой объясняет. и это не прикол - сфоткались и все - это внутриклубная жизнь такая. и чего над ними некоторые смеются, "пиндосами" обзывают? оно то может и пиндосы-то конечно, а поучиться чему есть.
опыт передовой имеется.
вон уж не помню кто выкладывал (то мабуть був хтось iз диаспори, примiть мої привiтання, панове!) фотографии: собрали для реконструкции Sdkfz.222 кажется. и что им для этого понадобилось? слаженная работа, немного технических знаний, немного исторических знаний, рама от подходящего по размеру т/с и много фанеры. а мы что, хуже?

тема тяжелая, поехали.

 

Пане шнайдер я хоч не являюся членом клубу, але хочу до нього вступити і цілком згоден з вами, не потрібно обмежуватись чимось одним як ото однострій екіпіровка та рушниця, потрібно дивитися і діяти ширше, використовувати всі можливі засоби які допоможуть нам відтворити ту надзвичайно складну і водночас захоплюючу атмосферу війни!
З повагою Штурман

 

ото ж бо й воно, пане!

теперь два вопроса:
1. живут ли наши клубы такой внутренней жизнью как мериканские?
2. где взять того фельдфебеля-прусака, чтоб ревом сотрясал плац? и нужно ли вообще все это?

да и правда, ну зачем это? постреляли/бухнули. ну побегали. и так хорошо.
а с др.стороны, не надо забывать, что пехотинца делает не меткая стрельба, а строевая подготовка. это плохо, когда подразделение похоже на банду - это не по уставу.

 

ходят-то некоторые, ну черте-как. подготовки даже в объеме курса нвп не имеют, наверно еще сидели ржали над военруком: гы-гы, старый хрыч.
а теперь - что дресированные обезьяны. мало того, немецкий строевой устав имеет еще и свои особенности! (я клал на них ссылку)

 

Я пишу не для того чтобы кого-либо обидеть!
Я хочу что бы каждый реконструктор спросил себя:
что я сделал для того чтобы добиться полной достоверности во всем?
а что я сделал для того чтобы стать психологически ближе той эпохе?

ведь важен сам процесс психологического "погружения", или нет?

и самое главное: что я могу сделать?

нужно идти вперед. одевая форму ты не становишься солдатом.

 

Это конечно хорошо маузера разбирать,но где их взять?

 

есть личные ммг и должен быть кaмерaдшaфт. пaру собрaть можно, изготовить нaглядное пособие - провести для кaмрaдов зaнятие. кaк в учебке.

прaвильно - не нaдо это никому. или нaдо?

 

товарищи, высказывайтесь в опросе по данной теме, - идет определение смыслообразующих понятий - это важно!

С ув. Эр.Ш.

 

Не понимаю, зачем эти душераздирающие вопросы?
Помоему, каждый уже давно определился, зачем ему заниматся реконструкцией.
Лично я , не вижу в этом проблем. Все и так за то, что-бы все было
максимально достоверно.Но ето стремление стоит денег, из этого и исходим.

 

мне кажется, интересные вопросы. только это не проблемы, а возможность высказать кто что хочет от реконструкции, чему уделяется больше внимания.

у меня есть опыт реконструкции, но не ВВВ.
для меня привлекательна жизнь в лагере с единомышленниками, где все в нормальных прикидах и ведут себя в соответствии с историческими реалиями(в другой теме я писал, но повториться нелишне) и поменьше посторонних, желательно вообще не видеть цивильное население, тоесть реконструкция быта.

это дает возможность более полно погрузиться в историю.

 

Мы всё это прекрасно знаем и с каждым мероприятием приближаемся к хардкору но лично меня очень доёбывают поучения типа "вы ходите строем ? - наверное нет! вы тренеруетесь в разборке оружия - наверное нет! - у вас сержант прусак? - нет! и т.д." И это пишет мне 24-летний историк не занимавшийся реально реконструкцией и не бывавший в Армии ! Это писец !

 

Мне кажется, реконструкцию нужно начинать с биографии.
Где родился, вырос, учился...кто родители, когда пришел в войска, как воевал и т.п. Характеристики командиров, рапорты из особых отделов, вобщем реальная жизнь солдата. Только, она должна быть максимально приближена к твоей собственной. Если твои родители рабочии, не надо писать, что ты потомственный офицер, если тебе 18 не надо сочинять, что тебе 40 и ты матёрый оберфельдфебель. Если ты хочешь быть Баварцем не пиши, что ты родился и вырос в Берлине. Выбери маленький городишко возле Мюнхена изучи его историю и представь, как ты там вырос. Узнай, где стояла твоя часть в 193...году, изучи не только боевой путь части,но и места боев подразделения и тогда реконструкция твоего солдата наполнится настоящей жизнью!
Больше правды в вымышленной биографии,это ведь так интересно!

 

легенда дает возможность даже общаться в лагере в духе времени, и чем ближе легенда тем легче импровизировать, получается своего рода театр, но для себя

 

В принципе согласен!
Война это очень тяжелый труд, кто воевал знает, что романтика там проходит в первый же день, , ну разве что у особо одарённых на третий !
А всё таки, в мирной жизни, войны, как раз и не хватает. Но не о стоевой подготовки грезит ветеран, и уж тем более не о ночных маршбросках на сорок километров по горам в снегу.
О боевом братстве, настоящей дружбе, о войне без смерти....а это и есть реконструкция.
Можно и строевой заняться, особенно тем кто в ней не рубит и оружие изучать, но самое главное это дух солдата, дух военного братства.

 

уважаемый т.Ягер!
эта тема опять же, как и про мотоциклы - теоретическая. да и раздел, опять же, про реконструкцию вцелом - откуда я знаю кто как ходит и что делает? - впрочем как раз это мне и было интересно. форум читают коллеги из России, Aмерики - давайте делиться передовым опытом про этот самый "хардкор"!

и в предыдущей теме вы зря так категорично высказались, т.к.
никто никого ничему не поучал, да и кого каким образом поучать, если реконструкцией экипажа тяжелого мотоцикла похоже никто не занимается (вроде бы т.Эрмингельд собирался?), а у меня есть небольшие теоретические знания по технике,но нет опыта реконструкторской деятельности? мои попытки затеять дискуссию на эту тему были восприняты вообще как личное оскорбление

С ув.Эр.Ш.

 

Erich Schneider, ты не кипятись...тема, то хорошая...не зря ты поднял её!
Задачи выполняются, только тогда, когда они четко обозначены.
Вот пусть прочитав эту темку, каждый и ответит сам себе, зачем ему нужна реконструкцияи опреденившись с целью, обрисует задачу!
Сам себе и без пантов.....все на свои места и встанет.

 

А в дурдом-то тебя потом не в Мюнхенский повезут... Галоперидольчиком подколоть. Будет теплая компания - Наполеон, Цезарь и матерый оберфельдфебель, баварец берлинского происхождения.

Кста, если кто-то хочет проводить занятия по сборке-разборке оружия, рекомендую прицениться к этому самому оружию. А в складчину покупать - это чушь, у вещи должен быть ОДИН хозяин, тогда и вещь будет вещью, а не куском хлама, и споров не будет типа: "я на пять рублей больше заплатил".

А всех желающих "определить смыслообразующие понятия" отсылаю к Советскому энциклопедическому словарю, там имеется короткое и емкое определение слова "реконструкция". Какой смысл порожняк тут гонять?

 

да, т.Хантер, что до биографии - то это круто.
необходима перестройка сознания, т.к. важен психологический аспект процесса - и все лишь средства, найдя правильную комбинацию которых, почувствуешь себя кем-то другим

Кстати, т.Ягер, т.Хантер! вы меня не поняли, я то, прекрасно знаю, что никакой романтики там нет! вот и надо, чтоб ее небыло! чтоб ощущения были достовернее.
а что до фельдфебеля-пруссака - это милая шутка к слову

 

У нас именно так и есть! Каждый свою легенду максимально приблизил к настоящим данным биографии.
У нас много чего есть но отвечать Шнайдеру мне не охота и причины налицо. Товарищ Шнайдер говорит что коснулся вопроса как бы в общем но почему то забыл свои конкретные оскорбления в адрес украинских реконструкторов.
Ещё один пункт на заметку моторизированому историку - в военно-исторической реконструкции есть как минимум три типа реконструкций по степени приближения к реалу ! Только ниивысший из них ХАРДКОР ! Но имеют право на существование ВСЕ ! И это в не зависимости от того как думает об этом конкретный товарищ Шнайдер !

 

Ну-ну, это же шутка

И, кста, я не поклонник своих богов. Поклонники у "Блестящих" бывают да у Киркорова.

 

Ладно, чё ты...проехали
А с легендой, всё равно больше ощущений. Это же отдых, а он чем интересней тем лучше!

 

почему от Вас прилетел камень? нельзя принимать все на свой счет, тема безличностна, понятие "наши клубы" про кот. я спрашивал объединяет много ВИКов.

какие именно?

еще раз повторю, я ничего не имел в виду и никого не хотел задеть

а что это за три типа реконструкций? может расскажете? или это все знают, а я нет? тогда ненадо.

 

Слаба у тебя память, а ещё историк !
Вот твои перлы:
- украинские мероприятия - тут совсем не все гладко и я смотрю командиров больше чем подразделений - это забавно,исторический интерес я уверен ни причем.
- Командиры есть, а где взять солдат? и это тенденция.
- постреляли, побегали, бухнули, разъехались - все? я разочарован...
Ты сам ставиш вопрос и сам же на него умно отвечаеш абсолютно не владея реальной информацией !
И как после этого к тебе относиться?

 

я и сам командир!!

постреляли, побегали, бухнули, разъехались - разве я про вас?

да никак не относитесь.
еще раз у всех прошу прощения.