Печать на опознание ?

Discussion in 'Давнина' started by МАЙОР, Sep 30, 2009.

  1. МАЙОР

    МАЙОР Feldwebel

    Messages:
    1,206
    Location:
    здесь и сейчас
    На битом , выбитом , перебитом … , месте , выскочила вот такая печать . В 100 метрах от кольцевой ... :)
     

    Images:

    IMG_7292.jpg
    IMG_7299.jpg
    IMG_7300.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. стан на фото
      100 грн.
    4. Находки по лесам и полям ! 4 наконечника , игла и 2 проколки ! Красивая родная патина ! Лично...
      800 грн.
    5. Сост на фото.
      200 грн.
  3. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Messages:
    914
    Похоже для сургучных пломб.
     
  4. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Отличная печать. Век 17-18 .
     
  5. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Красота!:smile_12: А герб-то чей?
     
  6. Bogdanqw

    Bogdanqw Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    Тернопіль
    перший герб - Герб «Долега» - родовий герб, яким користувалися більш ніж 150 родів Білорусії, України, Литви і Польщі.
     
    2 people like this.
  7. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    48
    Messages:
    1,789
    Location:
    Fina Ukraina
    Во время одной из войн Болеслава Кривоустого польский рыцарь Доленга герба Побуг удачным выстрелом из лука свалил военачальника неприятельской армии. Утративших предводителя врагов поляки победили без труда. В награду рыцарь получил стрелу к своему гербу Побуг и с того времени герб стал называться Доленга.
    Герб был наиболее распространен на земле добрыньской и полоцкой. Актом унии Городельской в 1402 г. принесен в ВКЛ. Это герб более 300 польских и литовских родов, среди которых и Bywalkiewicz. Кста, его предок, Бывалькевич Игорь Борисович . После окончания средней школы в 1941 году вступил добровольцем в ряды Красной Армии. Участник обороны Ленинграда.

    а второй герб очень похож на герб Шелиги.

    О начале герба существует интересная легенда. Князь Лешек Черный, взбешенный частыми набегами литвинов на Польшу, собрал войско и двинулся на них. На разведку отправил ловкого и доблестного рыцаря Шэлигу. Тот сумел добыть информацию, причем так ловко, что литовский военачальник ничего не заподозрил. Лешек, зная все о врагах, победил их без труда, а геройскому рыцарю подарил герб с полумесяцем и крестом. Но крест не такой)))
    [​IMG]

    и ещё вот такое вот нашёл, что:

    История герба "Незгода"

    Незгода (Niezgoda) - несогласие, раздор (польск.)

    Герб составлен на основании гербового щита Династии Пястов

    Период возникновения: 1120-1386. Герб "Незгода" происходит от герба Доленга.

    Описание: В синем поле серебряная подкова, в которую вложена серебряная стрела, острием вниз. Поперек подковы лежит серебряный меч с золотой рукояткой, обращенный острием влево. Гербовой щит окаймлен серебристо-синими лаврами и увенчан рыцарским шлемом с короной, украшенным плюмажем из трех страусовых перьев или павлиньим хвостом. Некоторые гербовники различают два варианта герба "Незгода": "Незгода" I - вариант с павлиньими перьями и "Незгода" II - вариант со страусовыми перьями.

    Легенда: Два брата из рода Доленга жили в постоянном раздоре друг с другом. Во время одной из ссор в приступе ярости один из братьев убил другого. В наказание герб братоубийцы был лишен золотого креста на подкове и поперек подковы был положен меч, чтобы его потомки помнили о преступлении, совершенным своим предком.

    Это что получается, это печать до 11 века? Или Незгода и Доленга продолжали существовать но по разному, типа катлеты отделно а мухи отдельно:
    [​IMG]

    Наверное всё таки на основании герба Доленга, был сделан этот герб Незгода, а герб Доленга и дальш существовал без стрелы.
     
    1 person likes this.
  8. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    48
    Messages:
    1,789
    Location:
    Fina Ukraina
    http://library.geraldika.ru/images/xxiv.jpg №4 и №13 если скрестить, то похожи
    http://library.geraldika.ru/images/xxv.jpg №24, но крест опять не похож
    http://library.geraldika.ru/images/xxii.jpg №21, но крест

    конечно хз, но по моему пораньше чем 17-18 век. И чёт мне кажется, что ан печати изображено союз двух родов, и печать ставилась на документы которые касались обоих родов, чё нить типа совместной деятельности
     
    1 person likes this.
  9. Bogdanqw

    Bogdanqw Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    Тернопіль

    Images:

    image010.jpg
  10. Bogdanqw

    Bogdanqw Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    Тернопіль
    А то ці три страусині пера не давали спокою :) а так усе сходиться Піря, Хрест, Ріг, петля під хрестом
    Тепер залишилось вияснити яка сімейна пара обєдинила ці герби?
     
  11. МАЙОР

    МАЙОР Feldwebel

    Messages:
    1,206
    Location:
    здесь и сейчас
    Спасибо , камерады !
    Хорший вопрос :confused:
     
  12. Bogdanqw

    Bogdanqw Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    Тернопіль
    Нажаль до вечора неділя я не вгрі. Цікаво що нариєте по цій печатці за 3-и дні
     
  13. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    48
    Messages:
    1,789
    Location:
    Fina Ukraina
    Печать супер, я думаю что завтра решим вопрос кто скрестил эти два герба! книшка на работе есть.
     
  14. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Здесь нет ничего сложного. Обычный сдвоенный "супружеский герб" (или "альянсовый"), как правильно сказали Доленга и Сухекомнаты. И не 17-18, а 19-й век. Чаще супруга принимала герб мужа, но допускалось и сочетание гербов обоих супругов, особенно если они объединяли свою собственность. Они как правило не вносились в геральдические гербовники. Как вариант только плясать от места, где была найдена. Если это фольварок или господский двор - можно попробовать пробить его хозяев и проследить их генеалогию, вопрос только зачем...
     
    2 people like this.
  15. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Вот ещё один - Наленч и Лялива
     

    Images:

    img_1442.jpg
  16. МАЙОР

    МАЙОР Feldwebel

    Messages:
    1,206
    Location:
    здесь и сейчас
    Спасибо!
    Как нам здесь Вас не хватает ;)
     
  17. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    48
    Messages:
    1,789
    Location:
    Fina Ukraina
    ну вот и всё, а я сегодня шёл на работу с мыслью... "ну щас начну по гербу...", взяли так, обламали... извините за флуд!
     
    1 person likes this.
  18. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    :D Зато насколько больше времени собственно на работу останется ;)