Пайка чермета в домашних условиях

Здравствуйте, камрадьі.
Реставрирую колотуху по ПМВ. Нужно припаять к банке часть "уха".
Паял неоднократно и до етого случая удачно.
Суть проблемки: припой не ложится на метал, лежит на поверхности шариком.
Зачистил и прогревал метал, обрабатьівал место пайки "паяльной" и ортофосфорной кислотами, пробовал разньіе припои и т.д. и т.п. Использовал паяльник 100 Вт.
В чем причина, что я делаю не так?
Прошу Ваших советов.

 

Может какой то эксперементальный или эрзац металл ? Попробовать магнитом , чёрный металл должен паяться видимо недостаточно зачищен или весь в таких мелких свищах что как пористая бумага .

 

Спасибо за ответ.
На вид металл как металл. Обычная сталь. Магнитится, но почему-то слабо. Зачистил идеально с помощью дреммеля до блеска. Возможно тут дело в некоем "старении металла". Или действительно металл в микроскопических свищах, которых не видно на глаз. Больше ста лет металлу все-таки.

 

Метал, который долго в земле, плохо паяется и варится. Меняется структура. Проверено не раз. Пытался паять гильзы большие из земли - не прилипает. Сварка тоже не липнет.

 

Подбирать флюсы (как то паял с аспирином), хорошо зачистить поверхность можно вулканитовыми дисками, тут где-то человек все с ценой определялся, у него в ассортименте под дремель. Дальше правильный припой, как вариант низкотемпературный типа сплава "Розе".
mushichok прав, паяется из-за окислов плохо, возможно даже попробовать паяльник меньшей мощности слегка разогрев детали горелкой с изнанки.
С фото советы будут более конструктивны.

 

Если чёрный металл, не нержавейка, то должно паяться. Я обычно паяю с ортофосфорной или хлористо- цинковой паяльными кислотами.
Если большой обьём металла, то дело может быть в недостаточном прогреве. Я или грею параллельно феном, или же лужу сначала припоем *розе*. А потом по залуженному , уже припоем ПОСсу 61. Паяю 100 вт паяльником.

 

Можно попробовать , осадить гальванически медь , и уже паять этот слой меди , но конечно если сама основа поддастся гальванике и медь сцепится с подслоем .

 

Всем большое спасибо за советы!
На днях снова буду пробовать. И постараюсь скинуть фото.

 

С личного опыта - много зависит от флюса и припоя, очистка до голого металла само собой. Имею целую коллекцию базарных флюсов, припоев и ортофосфорку в том числе. Покупайте припой и флюс в спецмагах, припой легкоплавкий ПОС-60 совковый, флюс с цинком ( однозначно лучше ортофосфорки). Температурный режим подберете, это не сложно после, парочки попыток. Будьте готовы к тому что тонкий метал из земли , может вообще не паяться. Да еще, чем гладше поверхность те припой лучше ложиться при лужении, лужу всегда. Использую горелку , вещь не заменимая в нашем деле.

 

Использовал припой "ПТ ТРГ-10 ПОССу 30-2", ну и с десяток припоев в виде проволоки разного диаметра и тугоплавкости. Их марка мне неизвестна. Металл прогревал с помощью горелки. И до красна, и не до красна. Как флюс использовал ортофосфорную кислоту, а также базарную паяльную кислоту в баночках: простую для пайки и какую-то "улучшенную". Отчищенные до блеска места пайки прогревал горелкой, при нагревании металл почему-то сразу становится очень темным, почти черным.
Нужно добавить, что стараюсь припаять часть "родного" уха к другой части "родного" уха, который держится на банке.

 

Похоже на перегрев. Не говоря про "докрасна", это точно не на пользу.
Я как то даже паяльник меньшей мощности использовал, тоже не лудилось. И вижу флюс не годится. Ортофосфорная вообще не лучший флюс, а про "улучшенную" я бы на такую шутку не попадался. Припой кстати тоже не фонтан как по мне.
В общем все сначала.

 

Спасибо большое за внимание к теме.
Что ж, начну все сначала. Куплю новый флюс и легкоплавкий припой, а потом сообщу о результатах.

 

Можно самому попробовать сделать. Я сам скупил пол-рынка флюсов, надо было на редкий кугельрор зацеп спаять. Та же картинка, жирно-грязный металл при касании паяльником, заново зачищать ибо не смывается ничем.
Взял солянку и цинк, получаем паяльную кислоту. Припой правда какой-то был блатной с серебром, но думаю не в нем дело, т.к. перед этим так-же мазал по металлу.
Могу сказать что не подошло из флюсов.
Ортофосфорная, ЗИЛ-2, ЛТИ-120, и 2 штуки не помню имени ушли в окно - нервы.
Собственно паяльная кислота заводского разлива тоже не помогла. Но это все от случая, так что отталкиваться от этого не советую.
Удачи, в общем. Сплав "Розе" советую купить, все равно пригодится, не сейчас так потом.

 

Большущее спасибо, ув. votaga за советы. Вы совершенно правы, при касании паяльником на металле появляется темное жирно-грязное пятно, которое ничем не смывается. Каждый раз чистил заново.
Короче говоря, буду экспериментировать с припоями и флюсами, а там посмотрим.
О результатах доложу. Заодно и фото колотухи потом выложу.

Р.С. Что есть сплав "Розе"? Где его купить?

 

В поисковике наберите "сплав розе , сплав вуда "

 

Вот сегодня мучился с адрианом, использовал старую ортофосфорку жирный нальот удалял механически . Потом апять кислота . Паяю исключительно горелкой и отверткой , соваю отверткой по детали и потихоньку припой в етой жирной каше прилипает к детали. Вы скорей всего перегреваете деталь, в месте пайки цвет детали с кашей должен быть серый. Найдите совковый припой у знакомых. Современные сейчас кака. Как-то достали базарники, взял горелку и припой и пошол искать флюс ну с раза пятого купил . Продавцы даже представления не имеют что продают. Успехов и терпения Вам!

 

Да, забыл каша это растворенные окислы металла - признак того что чистого металла мало или уже нет. Может есть смысл поставить заплатку или уделить больше внимания очистке.

 

Там же, где паяльники и пр.
Такая штука как сварочный карандаш экстрапайк (хотя он паяет, собстно) тоже имеет право на жизнь, но я не пробовал.
Если доведется - интересен результат.
Вот

 

Действительно, интересная штука. Стоит попробовать в работе, если удастся найти.

 

Коротко. Сегодня купил новый припой - ПОССу-60. Это со слов продавца. Толстая проволока, диаметром 8 мм.
Флюсы те же. Результат тот же - не паяется.
Потом напишу поподробнее - нервы!!!

 

Приветствую, брат! Только что увидел твою тему (как-то совсем упустил из вида, да и вообще - сейчас я, к сожалению, гость нечастый).
Раньше, еще в "той" жизни, неоднократно сталкивался с подобным: складывалось впечатление, что старый металл наподобие губки - впитал в себя все "масляное" дерьмо, паяться отказывался напрочь. Для себя "открыл" серебряные припои. В качестве флюса использовал обычную буру. Результаты превзошли самые смелые ожидания. Правда для этого пришлось обзавестись портативной газовой горелкой. По затратам получается прилично, но что затраты по сравнению с желанием сделать хорошо?!
Еще, как вариант, паять латунью. В качестве флюса та же бура. Но и оборудование должно быть посерьезнее - хорошая газовая горелка. В свое время я купил зуботехническую. Использовал тонкую латунную "нарезку" (отходы от листовой латуни).
Если обычный припой на поверхности прогретой горелкой или паяльной лампой берется шариками, то значит перегрев + окисление поверхности. Однажды хотел на работе в мастерских припаять носик к жестяной лейке с помощью горелки и припоя ПОС. Естественно ничего не получалось - припой скатывался. Потом один дед показал как надо: взял рабочую брезентовую рукавицу и начал буквально втирать эти шарики в остывающую поверхность. По мере остывания образовалась прекрасная луженая поверхность с равномерным покрытием. После чего я успешно все припаял 200 Вт паяльником. Дед этот сказал, что раньше они чуть-ли не днища в машинах так "лудили".
Рад буду, если инфа моя пригодится.

С Уважением!

 

Привет, братуха!!! На днях напишу в личку. С уважением, Саня.

 

Наконец-то добился положительного результата. Припаял!!! За советы камрадам большое спасибо!
Сначала залудил, потом припаял две части.
На мой взгляд, мои ошибки были в следующем:
1.Перегревал место пайки. Сейчас практически уже не грел. Хватило нагрева 100 Вт паяльника. Без газовой горелки.
2.Использовал не тот припой. ПОССу-60 подошел. До того использовал ПОСС-40, 30 и 30-2.
3.И, как ни странно, помогла так наз. "улучшенная" паяльная кислота, так нещадно раскритикованная уважаемым камрадом Вотага.
Сплава "розе" не использовал, т.к. попросту его не нашел ни на рынке, ни в магазинах (что странно)
Вот фото, на нем место пайки.
О ходе реставрации колотухи создам отдельную тему.

 

Бросте фото, итикетки кислоты, пожалуйста.

 

Это я что-бы неудачи не останавливали.