Использование армейских патронов? Как законно?

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Яшидо, May 27, 2015.

  1. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Вот поэтому приходится делать 2 в 1 :( Брать армейские патроны, выкидывать пулю, проверять навеску и ставить нормальную пулю.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    3. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
  3. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Потім будуть мозги полоскати по виготовленню/переспорядженні боєприпасів. Як поясните наявність гільзи з військовим маркуванням.
     
    Иван К.Р. likes this.
  4. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Поехал на капонире пособирал. Там их 95%. Новенькие, чистенькие.
    Здесь на форуме капсюлированые продаются ведрами.
    Я в оружейном магазине спрашивал "а что у нас с релоадом нарезняка?"
    Говорят " а ничего. вообще ничего. Покупаешь что тебе надо и релоадишь".
     
    Траквамада likes this.
  5. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Повєзуха. В моїх краях такого немає:(. Все треба купляти.
     
  6. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    А мне не надо обьяснять.
    Я вообще писал про точность боеприпасов, а не про то откуда они у меня.
     
    Mad Max Subaru likes this.
  7. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Тоді вибачаюся. Тоді інше питання, чи стоє шкурка вичинки? Не дешевше/швидше б було зібрати набой з окремо куплених компонентів?
     
    Траквамада likes this.
  8. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Ну как сказать... Не монитроил стоимость гильз на купить.
    А имея никакие по точности патроны и купить нормальные пули по 6-8 грн за шт. Конечно стоит.
    Хороший целевой патрон до 10 грн. при наличии бесплатных гильз :)
     
    Mad Max Subaru likes this.
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Тоже хоцу попробовать перевесить навеску и пулю ровную загнать.
    Гильз капсюлированых купить, пулей тоже...
    Посмотреть кучу. Ато уже четкая закономерность выявлена- как скорость выше- так выше и правее лупит, как меньше- ниже левее или наоборот- выше/левее- ниже/правее.
     
  10. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Все зрозумів. Ключові слова „імєя неважний патрон” та „10 грн.” умене десь так виходить зібраний набій з купованих компонентів для пліклінга.
     
  11. Solokiya8

    Solokiya8 Stabsgefreiter

    Messages:
    442
    Location:
    Львовская обл.
    ЗдесЯ всЁ лежит от :
    1, желания прокурора !!!
    2, умения адвоката ???
    3, настроения судьи :0
    ,,,,, из личного опыта !
    Всем удачного везенья !
     
  12. Андрій Коваленко

    Андрій Коваленко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    335
    Location:
    Київ
    Ніякого покарання без закону! Не потрібно везіння, так як не має закону, за яким можливо призначити покарання (якщо тільки ви не визнаєте вину в судовому засіданні).
     
    Иван К.Р. likes this.
  13. Solokiya8

    Solokiya8 Stabsgefreiter

    Messages:
    442
    Location:
    Львовская обл.
    для всех НАИВНЫХ - вас наверняка ,ТАМ, выслушают , (как и сейчас "с дивана " можно перекладывать ШО хош и КАК вздумается), а далее пойдет отсчет и не к вашей радости !
    А везенье всем ПРАВИЛЬНЫМ парням нужно !
    Ток дураку не надо, у него уже все есть )))
     
  14. Андрій Коваленко

    Андрій Коваленко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    335
    Location:
    Київ
    Дурак розраховує на везіння, а мудра людина на себе. Звідки ви знаєте як працює зараз правоохоронна система та суди?
     
    Crane075 likes this.
  15. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,161
    Выявленная Вами закономерность- это основы начальной баллистики. Возьмите винтовку с левосторонним нарезом и закономерность зеркально поменяется. Это просто скорость/ ФГС/деривация/. То куда "лупит"- это просто СТП, на которую вообще не стоит обращать внимания. Нужно просто найти "кучную" полку- тот диапазон скоростей на которых будет однообразный разгон- стабилизация и соответственно полет.
    Но как я понял- речь идёт о отечественном оружии, а оно при любых раскладах и настройках больше чем для пострелух ни на что не способно.
    Если есть боевые- лучше не заморачиватся с молотком и прессом- кирпичи они будут бить не хуже или незначительно хуже чем самокрут.
    Стреляет винтовка/стрелок/патрон и если хоть одного не хватает- не будет счастья.
     
  16. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Да это понятно. Но я несогласен с тем что "отечественное оружие ни на что не способно"
    Если в системе винтовка/патрон/стрелок слабое звено именно патрон, то логично было бы его улучшить.
    Мне просто интересно узнать скажем так предельную кучность своей винтовки.
    И в этом вопросе упираюсь именно в патрон.
    Просто все ж кричат что "АК и кучность не совместимы", вот и понадобилось время что б выяснить, что в моем случае именно патрон слабое звено.
     
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Н
    Ну не знаю. Есть очень удачные калаши , если новый ствол то на 100 метров будет разлет самнттметров в 5-6 с оптикой. Частенько такое вижу. И это я про 7.62 на 39 обычным валовым армейским боеприпасом. А если стреляете из бревна то как ни релоадь а толку все равно никакого. Есть отличные калаши и свд которые по кучности не сильно и ремам уступают. У меня когда я срочку служил был калаш с оптикой. Обычный акс-74 с боковой планкой. Он минуты в полторы-две все ложил. Думаю что мог бы и лучше но там оптика 4х стояла обычная и мишень грудная была так что минуту с него я и не пробовал выжать. А думаю что если поставить оптику получше да вместо грудной мишени просто точку нарисовать маркером то думаю что минуту собрал бы. А без оптики если стрелять то что с него выжать можно. Да и плюс все практически что в продаже уже 7.64-7.65. Кг уже списывать пора на метал а их тут как снайперские варианты мосинок продают да суперсохран калаши. :) да и еще армейские боеприпасы они уже "в полке" там навески специально подбираются а не просто так насыпаются. Есть конечно большая погрешность в заряжании но в основном они очень хорошего качества. Если нормально хранились и не сырые то далеко не все релоадеры смогут создать такой же патрон. Чтобы его сделать надо будет не один килограмм пороха сжечь. И все это делается до одинаковости траектории всех армейских боеприпасов чтобы при смене патрона не нужно было заново перестреливать. А так скорость армейского боеприпаса " уже в полке" и добавить туда в принципе нечего. Разве заменить его на более термостабильный вроде вихты.
     
    Last edited: May 22, 2016
  18. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Ну вверх/вниз это навеска. А право/лево? нестабильная пуля.
     
  19. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Это так же навеска :) вы забываете что от навески зависит так же и скорость вращения пули котороя прямо влияет на отклонение вправо и влево.
     
  20. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Снова вернулись к калибру. У меня экспортная Сайга 7,62х39 (Limasol Cyprus).
    ствол 520. Патронник без ступеньки и всяких криметок.
    Настрел не известен, но не больше 1000 (300 моих только)
    Так вот ее фактический калибр 7,64.
    Не надо забывать, что скорее даже более важен калибр по нарезам, поскольку площадь обтюрации там больше.
    И если поля это вдавливание оболочки пули, то нарезы обжимают пулю по наруже.
    Ну будет на 0,02 меньше глубина врезания поля в пулю, и что?
    А вот если по наруже нет обтюрации (пуля 7,91, нарез 7,92)- тут и беда.
    Ну и качество боковых граней нарезов конечно же.

    Кстати что делали снайпера в Житомире- просто взвешивали патроны и отбирали по весу.
    Такие ЛПС-ы (серый носик) почти не уступали снайперским 7Н1.
    Полка полкой, но разброс скоростей у луганского ПС просто дурной- 695-725 м/с
    Вот у тульского (539), вот у него полка. Но с хроном я его не стрелял. Кучность в 2 раза выше и нет одиночных отрывов.
    Надо будет весы взять с собой в след. раз посмотреть- может простой разброс по весу у 270-го будет выше, чем у 539-го из одной пачки...
     
  21. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Не согласен. У меня кучность заметно выросла после замены только пули на S&B.
     
    Mad Max Subaru likes this.
  22. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Я ничего не говорил про всякие там лугандоны, барнаулы, тульские и прочие а говорил про валовый армейский боеприпас это первое. Второе калибр 7.64 это настрел уже большой настрел очень. Я так думаю что 5-10тыс наверняка+ вполне может быть что не очень удачный калаш. Я писал что часто видел как отдельные калали с оптикой собирали 2 минуты кучу. И это из 2 магазинов одиночными. Без отрывов. Другие делают 3-4 минуты патронами из того же цинка. 5.45 часто точнее и не уступают свд по кучности иногда. Я говорю про хорошую свд а не дрова. Говорю что знаю.
     
  23. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Если у Вас был на службе АКС-74 с оптикой, то такие автоматы отбираются лучшие в подразделении по кучности, и на них набивается боковая планка в армейской мастерской под прицел ПСО-1(м), и да такие автоматы не часто встретишь в армии.
     
    менторез likes this.
  24. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Замените на лапуа и еще более вырастет кучность. :) замените порох на вихту 135 и получите совсем независимый от температуры патрон. Замените капсуль на сб и опять же лучше станет. Потом все это запресуйте в гильзу лапуа и у вас получится патрон лапуа:) только к чему все это. Есть армейский боеприпас который делается ПРАВИЛЬНО но из дёшевы материалов и там еще ко всему стальной сердечник что в любом случае увеличивает разброс а есть патроны лапуа производство которых стоит в 10 раз больше и которыми стреляют на чемпионах мира. Но это уже другого уровня боеприпас. вы заменили пулю на лучшую - если по счастливой случайности бк пуль и полки скорости совпали то ваш патрон лучше. В большинстве случаев ставят классную пулю с другим бк и не попадают в полку аучности и кучность становится хуже даже с дорогой пулей.
     
    Траквамада likes this.
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Щас не знаю. Тогда я был 2м номером у нас у всех такие были. И магазины на 15 патронов. Служил я в 2000-2008 г.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    У нас в развед-роте было несколько АКС-74Н2 отобранных, в комплекте которых был ПСО-1 и 1ПН-58 ночник на котрых был выбитый номер автомата.
     
    Last edited: May 22, 2016
    менторез and AVN like this.