Советские партизаны.Всеобщие заблуждения и мифы.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Sumy.Uk, 25 кві 2016.

  1. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Мемуари радянських часів важко сприймати як серйозне джерело, тому що їх піддавали грунтовній редактурі і цензурі (всі це, в принципі, знають). Вони не мали слугувати для з´ясування історичної дійсності чи заповнення білих плям, а повинні були відповідати офіційній історіографії. Фактично, істина була вже визначена, а докази підганялися під неї. Також не слід забувати про таку функцію подібних джерел як патріотичне виховання молоді в дусі радянської ідеології.
    В того ж Наумова дуже цінний особистий щоденник, з якого повирізали всі матеріали компрометуючого характеру і додали деякі моменти (наприклад, про комуністичну партію іт. п.), щоб його мемуари відповідали покладеним на них завданням.

    Для тих хто цікавиться книгами про радянських партизанів і знає німецьку дуже рекомендую наступне дослідження партизанського руху в Білорусі, написане польським істориком на основі архівних докуметів:
    Bogdan Musial: Sowjetische Partisanen in Weißrussland. Innenansichten aus dem Gebiet Baranovici 1941-1944. München 2004
     
    Luftwaffen, Roman170, Ph@ntom та 3 іншим подобається це.
    1. (в наявності 5 шт.)
      Конектор для магнітного кабеля. тип: MicroUsb Комплект: конектор
      20 грн.
    2. Акумулятори Midland PB/ATL-G7 У лоті 2шт Стан невідомий, перевірити немає можливості. Контакти не ви...
      1 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Акумулятор Arexes 18650 Li-Ion 3200 mAh, 3.7v, реальна ємністю 2200 мА·год. призначена для забезпече...
      145 грн.
    4. Акумулятор до Motorola R7/R7A 5000 mAh - літий-іонний акумулятор, значно збільшує час роботи цифрови...
      15990 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Батарейка CR2032 3v Suncom Lithium Battery Напряжение: 3V На блистере 5 шт. Цена за 1 блистер,в блис...
      30 грн.
  2. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.450
    Адреса:
    Київ
    Наверно все согласятся ,что Германия имела самый большой опыт борьбы с партизанами всех мастей начиная с 1939г.
    Значит в партизанском движении командование вермахта разбиралось не плохо.
    Если партизанское движение было такое эффективное,то скажите мне,
    Куда делись немецкие партизаны,сражающиеся за свою Родину против советских оккупантов?
     
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Ну..Вервольф-же пытались создать?
     
  4. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Ми знаємо, що в 1941 році цивільне населення на окупованих територіях не дуже й прагнуло йти в партизани. І завданням партизанських/диверсійних груп і загонів було спровокувати німецький терор проти цивільного населення, яке окупантам опиратися зовсім не спішило, і викликати через це рух опору, що в свою чергу ще більш посилило б терор. Замкнуте коло. Додам, що по тодішнім міжнародним законам вважалося нормально розстрілювати всіх осіб, причентних до незаконних формувань, а також брати і страчувати заложників за напади на свої частини. Коефіцієнт точно не памятаю, здається 1 до 10.
    Коли 23 березня 1944 року в Італії на Via Rasella від вибухового пристрою загинуло 33 німецьких військових з колони полка поліції СС "Bozen", було наказано стратити заручників в пропорції 1 до 10. Пізніше на судах над причетними, зокрема шефом поліції та СД в Римі Гербертом Капплером, одним з мотивів обвинувачення було те, що розстріляли на 5 чоловік більше - перевищили квоту.
    Думаю, ті ж німці усвідомлювали, що у випадку диверсійних актів проти союзників, вони реагуватимуть так само. Я точно знаю, що французькі окупаційні війська в Німеччині брали заручників серед німецьких цивільних. Тому й не було в Німеччині ентузіазму для партизанського руху, бо уявляли, чим це грозить.
    Радянські партизани теж знали, що буде з селами після їх нападів, але їх, схоже, це не дуже й хвилювало.
     
    Teddy, 968, Roman170 та 4 іншим подобається це.
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.450
    Адреса:
    Київ
    Ну и где немецкий Ковпак ,командир 1 Германской партизанской дивизии?
    Где Рельсовая война при наступлении в Арденах?
    Где героический рейд по тылам противника из Карпат в Путивль?
     
  6. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Не погоджусь !!!
    Найбільше досвіду у каральній боротьбі проти народних партизанських
    опорів мали і мають москалі ... тільки в Галичині опір москальській кацапні
    місцями тривав аж до часів Хрущова ... то куди там порівнювати досвіт
    німаків із кривавою практикою козо.обів ... а крім Галичини ще були
    прибалтика Польща, Німеччина і т.д. ...

    І чого усі постійно москальських партизанів називають "совєтськіми" ??? :confused:
    Національний склад в цих бандитських зграях був в основному москальський,
    керівна роль належала компартії ... :D то яке відношення до них мали "РАДИ", :confused:
    щоб їх іменувати "радянськими" ... ??? :D Та і взагалі як би не компартійна організація
    терористичного руху в тилу німців, то жодних партизанів не було б взагалі ... :D:D:D
    Бо по великому рахунку німецька окупація (особливо в селах) була значно легшою
    ніж довоєнний москальсько-комуняцький режим ... якщо селяни не бунтувалися проти
    москальського безпредєлу, то німецький порядок, хоч і твердий, але порядок ... і у порівняні із москалями то
    були "сємєчкі" ... тому то й москальські лісові банди і робили дрібні пакості німцям щоб
    спеціально спровокувати "отвєтку" німецької влади проти селян ... щоб в кінцевому
    результаті мало б викликати незадоволення народних мас ... а пізніше те незадоволення
    скерувати проти німців ... в Галичині маємо наочний приклад такого терору в особі
    Кузнєцова ...

    Мико́ла Іва́нович Кузнецо́в (рос.Николай Иванович Кузнецов; псевдонім — Грачов; нар.14 (27) липня 1911, c. Зирянка, Пермська губернія — пом.8 березня1944, Боратин (Бродівський район), Львівська область) — російський радянський диверсант-розвідник, агент НКВС, партизан. Під час Другої світової війни виконувавтерористичні та провокаційні завдання радянського командування, які мали на меті визвати терор у відповідь з боку німецької окупаційної влади проти українського населення — вбивав керівників німецької адміністрації вРівному — столиці Райхскомісаріату Україна, та Львові — адміністративному центрі Дистрикту «Галичина».

    "А рано-вранці 9 лютого1944 року Кузнецов застрелив віце-губернатора окупованої ГаличиниОтто Бауера та шефа канцелярії президії галицької адміністрації Гайнріха Шнайдера — біля їхньої резиденції навпроти будинку Івана Франка. Недалеко від місця злочину Кузнецов підкинув сфабрикований документ, в якому нібито йшлося про наказ організаторів ОУН убити Брауера. Коли нацисти знайшли цю підробку було вирішено здійснити ряд каральних заходів щодо українських націоналістів."

    Усі ці москальські партизани часів ДСВ дуже мені нагадують сьогоднішніх
    "народних ополченців" ДНР та ЛНР ... :D:D:D Гавно від гавна не краще ... !!!
     
    Останнє редагування: 28 кві 2016
    Teddy, Luftwaffen, viking38 та 6 іншим подобається це.
  7. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Усе це є сьогодні в ЛНР та ДНР ... :D:D:D
    То може нам збирати гроші на пам"ятники цим "героїчним" козлам-партизанам ... ??? :D:D:D
    Вони ж "народне ополчєніє" ... !!! :D:D:D То чому ж їх той самий народ і НЕНАВИДИТЬ ... ??? !!! :D:D:D
     
    Luftwaffen, Grizli2014, консерватор та 2 іншим подобається це.
  8. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Та не бачили німці сенсу в партизанській війні, бо вона викликала б страшні жертви серед цивільного населення. Простий приклад: 4 серпня 1945 року, вже після капітуляції, у лісі між містечками Мастерсгаузен і Сосберг було підстрелено і важко поранено солдата французьких окупаційних військ. Французи, природно, вирішили, що напад вчинили місцеві. Вони влаштували облаву в кращих традиціях остфронту і в обох містечках схопили по 20 заручників, яких збиралися розстріляти. Заручників відпустили лише після того, як зясувалося, що француза випадково підстрелив його товариш на полюванні.
    От і подумайте, чому німці мали йти в партизани - розмінювати життя одного солдата окупаційних військ - на десятки цивільних?

    У нас традиційний сценарій такий: партизани напали на село, вбили кілька поліцаїв і спетляли. Прийшли карателі і випиляли весь населений пункт з сотнями-тисячами мирних. Ефективність зашкалює.

    Раз уже пішла мова про національний склад партизанських загонів, в когось є якісь загальні дані по національному складу чи хоча б по конкретному загону?
     
    Luftwaffen, Ph@ntom, Dietrich88 та ще 1-му подобається це.
  9. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Та перестань гамном гімна (москаля) не зіпсуєш ... !!! :D:D:D
    Як кажуть в Галичині :
    "Москвич не машина - москаль не людина" !!! :D:D:D
    Тому коли котрий із галичан вбив німця то мусів потім іти
    до сповіді ... а вбивство москаля гріхом не вважалося ... !!! :D:D:D
     
    Luftwaffen, Roman170, viking38 та 5 іншим подобається це.
  10. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Французские Маки.югославские партизаныЛидер которых прыгнул в президенты .Польские армии крайова и людова.греческие партизаны даже болгарские-все ели коров у гражданского населения.Все мелко пакостили.а потом немцы брали и расстреливали заложников.Методы партизанской войны и способы борьбы с ней всегда одинаковы.Конечно может быть за этим стояла грязная рука Москвы.Ну...тогда я не знаю
     
  11. dimon878

    dimon878 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Зима 8 месяцев в году
    В этом самая главная проблема украинской пропаганды, я лишь частично понимаю что вы написали. В свою очередь вы прекрасно понимаете великий и могучий русский язык, а я ваш не знаю и смысла учить его нет.
     
    pocapo подобається це.
  12. Romachick

    Romachick General-leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    10.305
    Адреса:
    Sumy.UA.
    Великий и могучий-тьфу...
    Что там с Крымом?Чей?
     
    968, Luftwaffen, Коромыслов та 2 іншим подобається це.
  13. dimon878

    dimon878 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Зима 8 месяцев в году
    вы на нем пишите, переходите на буквы с палочками, так патриотично)))
     
  14. Romachick

    Romachick General-leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    10.305
    Адреса:
    Sumy.UA.
    Специально пишу,чтоб некоторым понятней было.
    Как насчёт вопроса заданного мной ранее?
     
    Коромыслов подобається це.
  15. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
  16. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    "В свою очередь вы прекрасно понимаете великий и могучий русский язык"

    Якщо ти, кацо, "русскім язиком" називаєш москальське хрюкання, то
    я його звичайно що розумію ... і чудово ним можу розмовляти, та так що
    ти і не здогадаєшся що я Бандерівець, крім нього відмінно володію і польською
    мовою та так що поляки не впізнають що я УКРАЇНЕЦЬ ... трішки можу ще й англійською
    та німецькою ... бо як казав класик : "скільки мов ти знаєш, стільки разів ти людина" ... :smile_12:

    Це тільки свиня може хрюкати свинячою і не бачити сенсу вчитися
    ще чогось іншого ... :D:D:D

    "а я ваш не знаю и смысла учить его нет."

    Тому і Всевишній не бачить сенсу давати свиням розуму, тому ти й не бачиш сенсу ... :D
    Боюся Господь у москалів забрав навііть ті залишки розуму що вони мали ... :D:D:D

    «Не давайте святого псам, і не кидайте перлів перед свинями»?
    (Євангеліє від Матвія, 7 розділ, 6 вірш)
     
    dim53, Luftwaffen, Roman170 та 8 іншим подобається це.
  17. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    от така сама біда в маєї корови, має бідна язика та незнає мови
     
    968, Luftwaffen, Roman170 та 8 іншим подобається це.
  18. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Та забаньте, хто-небудь, цього клована, бо вже засмердів весь форум своїм вєлікогусієм. Нехай валить на вв2/антік і там вилизує диркіну & co.
     
    968, Luftwaffen, Yako та 6 іншим подобається це.
  19. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    щось мені підказує що це чергова реінкарнація вЯлікава історика з сциктивкару. ви повинні пам'ятати його хоч він і мав купу клонів.
     
    Yako, Romachick, Grizli2014 та 2 іншим подобається це.
  20. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Українці мають свою Батьківщину Україну тому вони патріоти !!!
    Москалі нація без роду і племені ... вони своєї землі окрім московських
    боліт не мають, живуть як ті немиті цигани заволоки, лазячи по іншх державах,
    захоплюючи землі сусідів ... навіть мова котру вони чомусь з будуна назвали
    "руською" ... ??? (адже на Русі ніхто і ніколи цим свинячим хрюканням не розмовляв)
    не є їхньою мовою - за основу взяли церковну болгарську, додали до неї масово запозичених
    слів із інших підкорених народів і вийшов собі такий коктель котрий правильно іменується
    МОСКАЛЬСЬКИЙ ЯЗИК, бо від москви те хрюкання пішло по світі а не із КИЄВА - самого серця РУСІ !!!
     
    Luftwaffen, viking38, данциг та 4 іншим подобається це.
  21. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    та що, ДРУЖЕ, із Кримом питай у кримських татар ... :oops:
    чого козо.обів про Крим питати ... вони там гості ??? :D:D:D
    причому непрохані ... :mad: Ось скоро кримчаки підуть у партизани ...
    та як почнуть різати тих москалів від старого і до малого, як гоцули
    ріжуть підпеньки в Карпатах ... :D:D:D тоді і буде що писати у цій темі
    про ПАРТИЗАНСЬКИЙ РУХ !!! :D:D:D Тоді москалі змінять свою думку і
    з приводу Криму, і з приводу ПАРТИЗАНІВ ... !!! :D:D:D :beer:
     
    Luftwaffen, Dietrich88, Romachick та ще 1-му подобається це.
  22. vortexx

    vortexx Leutnant

    Повідомлення:
    1.896
    И этого камрада академик каДыров законтачил... :confused:
     
    Luftwaffen та KAISERLEMBERG подобається це.
  23. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Тоді він вже не КАМРАД ... :confused: КАЦО або ТОВАРІЩ ... :D:D:D
     
    Romachick подобається це.
  24. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.450
    Адреса:
    Київ
    А почему вы решили ,что здесь все должны понимать русский язык?
    Вы напишите на любом польском ,немецком,английском форуме "ну что то типа ,А ну пишите на русском,а то я вас не понимаю и не хочу понимать"
    Угадайте с одного раза ,куда вас пошлют.
    Кто вам доктор ,что вы такие тупые!
    Белорусы,украинцы,болгары,словаки,понимают друг друга,и только тупые русские на могут вкурить украинский язык,который отличается тремя гласными буквами и 20% слов которые логичесги можно понять.
     
    968, dim53, Luftwaffen та 7 іншим подобається це.
  25. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Да что там Крым.Вот Бурштынский партизанский отряд Волынской народной республики приготовился к бою на бурштыновых полях.Тутесть все -предатели. использование в партизанской войне местного населения.Карательные акции итд.А еще можно вспомнить мукачевские сигаретные тропы.Конспиративные квартиры и явки.Самолеты через линию фронта с тоннами сигарет.Двойное гражданство.Подземные туннели.Только слово патриотизм нужно заменить на слово-бабки!
     

    Images:

    11144351275225.jpg
    Dmitriy1976 подобається це.