Советские партизаны.Всеобщие заблуждения и мифы.

Пожалуй я больше ни с кем спорить не буду...

 

Страшно стало?

 

Трохи есть....

 

поправлю. в ЗП области, в 1971. достоверно.

до того времени - колхозан - скотина бесправная.

 

у меня есть видео, настаивающее на том, что масштабьі изнасилований невозможно оценить без захода на кладбище. не абортарием единьім.
смотрим ?

 

Дайте мені відповідь, чому восени 1939 р. партизанські загони були розпущені, взривчатка і зброя вивезені?

 

кріпак тілько на совєтцький манер

 

Знайоме відео. Рекомендую почитати ось цю книгу : http://vsiknygy.net.ua/shcho_pochytaty/35841/

Але давайте перейдемо про тему партизан.

 

факт сей мне не известен был.
но я могу предположить следующее.

возможно, в случае, если бравые вояки Аллоизовича хапанут не только свою часть пирога, но и лишек, и на этой почве возникнут споры, то упомянутые диверсионные части могли послужить инструментом помогающим разрешить спор.

имхо.

 

Прошу прощения, вставлю свое слово. касается на прямую деятельность партизан.
Мой начальник рассказал такую историю. У них в селе жил дед так он рассказал как стал партизаном и получил даже медаль "Пратизана" 2ст.
Так вот ночью пришли партизаны и забрали его и еще двух соседей мужиков на дорогу и заставили завалить столб связи, погода была осенняя дождливая, намудохались но столб завалили, партизаны записали их данные и свалили в лес. Мужики продрогли пришли домой и тут на тебе приехали немцы и вывели их и еще пол села мужиков на восстановление этого столба. Одним словом намудохались до утра и утром связь была восстановлена)))))))))))))))
А после войны появился якобы командир этого отряда партизан и присвоили ему и его двум односельчанам медаль вот такая партизанская война))))

 

Ну не знаю. Як об'яснити цю подію що все було і тут раз і всю діяльність загонів змотали.
Як варіант ось, читати уважно:

Для партизанских формирований в мирное время в непроходимых лесах и на островках среди бескрайних болот были созданы тайные базы. В мирное время были построены подземные убежища, госпитали, склады, подземные мастерские для производства боеприпасов и вооружения. В одной только Белоруссии для возможной партизанской войны в подземные тайники было заложено вооружения, боеприпасов и снаряжения для 50 000 партизан.
Для подготовки партизанских лидеров, организаторов и инструкторов были созданы тайные школы. Секретные научно-исследовательские центры разрабатывали специальные средства партизанской войны, особое снаряжение, вооружение, средства связи. Партизаны регулярно проходили сборы, причем в качестве противника обычно выступали дивизии Осназ НКВД.
Помимо партизанских формирований готовились небольшие подпольные группы, которые в случае агрессии не уходили в леса, но оставались в городах и селах, с задачей "входить в доверие к противнику" и "оказывать ему содействие", а войдя в доверие...
Такая же работа проводилась не только в Белоруссии, но и на Украине, в Крыму, в Ленинградской области и в других районах. Помимо деятельности тайной полиции точно такую же работу параллельно, но совершенно независимо от НКВД вела советская военная разведка: оборудовались тайные базы, убежища, секретные квартиры и явки, готовились линии конспиративной связи и делалось многое, многое другое. Советская военная разведка имела свои собственные тайные школы, своих организаторов и инструкторов.
Помимо НКВД и военной разведки коммунистическая партия готовила некоторых своих лидеров в западных районах страны к переходу на нелегальное положение в случае захвата территорий противником. Коммунисты имели давние криминальные традиции, умели хранить свои тайны. Традиции подпольной деятельности в 20-х и 30-х годах были сохранены, и партийные организации в случае необходимости могли вновь превратиться в глубоко законспирированные центры тайной борьбы.
Не забудем, что партизанские отряды создавались в т.н. "зоне смерти" - в советской полосе обеспечения, где при отходе советских войск все мосты должны быть взорваны, тоннели завалены, железнодорожные узлы приведены в полную негодность, стрелочные переходы и даже рельсы и телефонный кабель - эвакуированы. Партизанам оставалось только не допустить восстановления уже разрушенных объектов. Партизаны были почти неуязвимы, ибо партизанские лидеры знали проходы в гигантских минных полях, а противник этого не знал; партизанам не составляло труда в случае необходимости уйти от любого преследования в минированные леса и болота, куда противнику не было ходу.
Да, все это было. "Линия Сталина", полоса обеспечения перед нею и партизанские отряды, готовые с первой минуты действовать в зоне разрушений, - они составляли великолепную систему самозащиты Советского Союза. Но Гитлер в 1939 году попал в очень неприятную стратегическую ситуацию, в которой ему придется воевать на Западе. С этого момента оборонительные системы Сталину больше не нужны. Одновременно с "Линией Сталина" и полосой обеспечения было ликвидировано и советское партизанское движение: партизанские отряды распущены, оружие, боеприпасы, взрывчатка - изъяты, тайные убежища и хранилища - засыпаны землей, партизанские базы - опустошены. Все это происходит осенью 1939 года. А в самом конце осени Красная Армия начинает "освобождение" Финляндии и тут встречает все те элементы самозащиты, которые недавно существовали и в Советском Союзе: линия железобетонных укреплений, полоса обеспечения перед нею и легкие отряды партизанского типа в этой полосе. Может быть, получив жестокий урок в Финляндии, Сталин изменил свое мнение и вновь создал партизанские формирования в западных районах Советского Союза? Нет, не изменил. Нет, не создал.

 

Я конечно извиняюсь, но о чем Вы тогда вообще спорите? Это же элементарные и общеизвестные факты...

 

ооуу..

так это жэ елементы стратегического планирования. пока был риск вторжения, отряды террористов-диверсантов должны были служить обороне и оттягиванию сил оккупанта на себя.

с изменением доктрины ссср на наступательную, подстраховавшись пактом молотова- Риббентропа, ссср упразднил сии формирования, т.к. в планировавшейся войне на территории европы толку от них было нуль.

2 Кот-бегемот

прошу прощения, я не спорю, а высказываю мнение, и очень сожалею, что не все общеизвестные факты были и есть известны мне. именно по этой причине в подавляющем большинстве тем выступаю пассивным читателем.

 

А факт сей никому неизвестен!!

 

Ви все правильно зрозуміли.

 

так это элементарно, чо тут понимать то ?
просто я сам факт не знал - не имел возможности вникнуть. о чем несколько сожалею.

пс. недавно осознал аналогию - ссср стягивало ркка в 1941 году к границам Германии, стопудово как питун стягивал свою погань к нашим границам в 2014м

 

разговор все чаще скатывается на дискуссию по типу: "сам дурак"....и попытки обвинить в жестокости отдельно взятую нацию. Попытаюсь немного изменить парадигму и взглянуть на ситуацию с другой стороны.... думаю, многие согласятся с давно известным высказыванием о том, что человек есть по сути своей животное, а значит, что насилуют и убивают, в том числе и беспричинно, во время ведения боевых действий и немцы, и русские, и американцы, и англичане, и французы, и украинцы могут грешить (надеюсь примеры приводить не надо), и... перечислять можно долго. Проявления жестокости зависят не от этноса, а от социально-правовых условий, в которых находится тот или иной человек-животное. В случае, когда нет закона, правовой ответственности, в условиях безнаказанности свое "животное" может выпустить наружу представитель любой страны, я думаю - это аксиома. Там где действует право и закон, там преступной жестокости меньше, т.к. неизбежно (хотя возможны и некоторые исключения) наступит наказание.
Немного отойду от событий тех времен и вернусь в наше... Живя на востоке Украины смею утверждать, что в 2014 году не началась гражданская резанина в том числе и потому, что наши "органы" и суды, которые мы ругаем (и правильно ругаем) популярно объяснили: сепар - он тоже человек и гражданин Украины, без следствия и решения суда назвать его мудаком, обдроченцем и приступником нельзя, так что за калицтво или убийство сепара патриотом, в равной степени и патриота сепаром на территории Украины - есть преступление, со всеми вытекающими.... И вы знаете: попустило... Вот, что значит когда есть закон, даже такой как у нас сейчас.
Вернемся в те времена: немцы пришли на нашу территорию, о немецкой дисциплине и поддержании порядка среди военнослужащих немецкой армии на фронте и в тылу говорить не будем: дисциплина была, были соответствующие приказы и распоряжения... Да, и жестокость была, и изнасилования, и расстрелы, и сожженные деревни, были все "прелести" свойственные военному времени... А теперь смотрим: красная армия подымала свой дух на примерах немецкой жестокости реальных, сейчас, я думаю многие согласятся, что и на примерах выдуманных, эффективно работал агитпроп (один И. Эренбург чего стоит) .... и вот эта орда перешла границу и начала мстить. И если в немецкой армии (как минимум в начальный период войны) жестокость по отношении к мирному населению запрещалась, то в красной армии "справедливо мстящей" подобные действия даже приветствовались. Я служил в ГСВГ а потом ЗГВ с 1988 по 1991, видел что вытворяло советское воинство, когда был ГДР, видел как легко советских граждан посадили на жопу когда Германии объединились... и уж если в 90-х мы себя вели, мягко говоря, не как цивилизованные люди, то мне даже представить трудно, как вела себя красная орда в 44-45-х и далее... Все почему, потому, что право и закон на порабощенных, ой извините, освобожденных советами территориях никогда не соблюдался.
Хотя чего греха таить: представьте на минуту, что создана антирасийская коалиция, Украина в нее естественно входит и боевые действия ведутся на территории северного соседа, и вы в боевых подразделениях.....

 

Я Вам смею возразить.Далеко не все войска,что хотели, были стянуты в 1940-41г к границе с Рейхом.А те,что там находились,были скажем так ,не в лучшей форме и не в полной боеготовности.В Вяликои и Непобядимой красной армии все делалось через анальное отверстие .С момента ее создания и до конца существования.Именно этим можно объяснить 1941год.

 

Фотоаппаратов потому что не было в таком количестве, как у гансов. Нынешняя ватомразь с огромным удовольствием и фотографируется с убитыми/пленными, и свои "подвиги" по отношению к живым фиксирует.

 

На войне как на войне....Даже хорошо, шо сволочи фиксируют...Легче будет объяснять, как он был не прав...

 

очень многое видится в ином свете, если прийти к мнению, что оккупанты и красные и немцы.
ошибочно считать ркка и любые их подразделения освободителями.

в 41 Украина перешла из-под одной оккупации под другую, в 43-44 - обратно.
имеем сравнить 2х оккупантов.

и сразу многое проясняется. и главное, проясняется мотивация действий подразделений ркка и их пособников.

 

Была еще такая "черная пехота"..Очень показательный факт...

 

Странно, но в этой теме совершенно не упоминаются айнзатцгруппы, которые специально были созданы для борьбы с партизанами/диверсантами и прочей большевистской нечистью.



Офіційно німецькі "оперативні групи охоронної поліції та служби безпеки" ("Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD") були створені для виконання завдань з бойової охорони в глибокому тилу окупованих східних територій, насамперед для боротьби з диверсантами/партизанами та проявами антинімецької діяльності; проведення розшукових заходів, арештів; виявлення і ліквідації комісарів і партійного активу (зачисток); захоплення установ, що мають картотеки і архіви тощо. Німецький уряд видав наказ, згідно з яким політичні комісари Червоної Армії проголошувалися відповідальними за ведення совєтами бойових дій, які суперечать нормам міжнародного права, і оголошувалися нестройовими особами, що підлягають розстрілу на місці. Крім того, за правом військового часу проводилися каральні акції проти цивільних осіб, котрі допомагали партизанам-диверсантам. Дехто стверджує, що айнзатцгрупи створювалися для знищення євреїв, втім це не підтверджено жодним документом або фактом.

Було створено чотири айнзатцгрупи, які розділили між собою фронт за географічною ознакою: А - країни Прибалтики (група армій «Північ»), Б - Смоленськ, Москва (група армій «Центр»), Ц - район Києва (група армій «Південь»), Д - південна частина Україні (прикріплена до 11-ї армії Вермахту). Кожна айнзатцгрупа складалася із штабу, спеціальних команд (зондеркоманд) і оперативних команд (айнзатцкоманд). Айнзатцгрупи комплектувалися із службовців гестапо, поліції і СД. До моменту вторгнення на територію СРСР кожна з айнзатцгруп налічувала до 600 осіб.

Оперативні команди, які проводили операції проти партизан/диверсантів та каральні акції, доповідали оперативній групі, а та надсилала донесення до головного управління імперської безпеки особисто начальнику Головного управління імперської безпеки обергрупенфюреру СС і генералу поліції Гейдріху. В Берлині звіти ейнзацгрупп спочатку потрапляли у відділ IV A1 в РСХА. Після сортування звіти напавлялись інспектору таємної поліції, який на основі інформації, що надходила, складав щоденний дайджест (нім. «Ereignismeldung») під назвою "Оперативний звіт про ситуацію в СРСР". Після цього звіти відсилалися керівництву РСХА.

 

была такая.
а чем факт показателен ?

боюсь никого из участников черной пехоты желания участвовать в сим мероприятии не спрашивали.

 

Отношением к людям....