амулет?

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем 1shion1, 13 кві 2016.

  1. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    здравствуйте,помогите пожалуста определить предмет,может это быть амулетом?Если да,то раскажите все об нем.Найден в Харьковской области,материал похож на свинец,но могу ошибатся.Предмет не мыл,просто немного обтер от земли.
     

    Images:

    IMG_20160413_194019.jpg
    IMG_20160413_194053.jpg
    IMG_20160413_194117.jpg
    IMG_20160413_194141.jpg
    IMG_20160413_194752.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Скіфи,вістря стрілок-11 штук,стан добрий.
      440 грн.
    2. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    3. Привіска місячника період Київської культури
      500 грн.
    4. Шумовая подвеска
      100 грн.
    5. Ремінна накладка часів скіфів або КР. Бронза. Чудова патина. Колекційний стан. Ймовірно силует Богин...
      1700 грн.
  3. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    что то напутал с весами,вес-2.19 гр
     
  4. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    на соседнем форуме эксперт сказал,что он действительно похож на амулет "меч в ножнах",но чей он и какого периода он не знает.Может кто нибудь владеет иныормацией?
     
  5. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    проверил на металлоискателе,сигналит как бронза,и на потертых краях просматривается красный металл.Раньше в близи этих мест находил кельтский топор срубной кулютуры,может этот амулет имеет отношение к кельтам?
     
  6. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Ничего подобного не встречал. Попытаюсь помочь с датировкой, но необходимы образцы керамики с места находки, да и место бы озвучить...
    С уважением Скарабей.
     
    Ortodox подобається це.
  7. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    дело в том что керамики нет вообще,из находок только советские монеты и куча пробок и фольги,но гдето в 500 х метрах от этого места находил кельтский топор.Но на нем была темно зеленая патина,а на амулете сероватого цвета,из-за этого я сначала принял его за свинец.Находка в п.Высокий Харьковской области.
     
    Ortodox подобається це.
  8. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Сожалею, но...
    С уважением Скарабей.
     
    Ortodox подобається це.
  9. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Обратку можно? Похоже на застежку чего-то.
     
  10. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    на фото есть две стороны(обе стороны имеют один орнамент).На одном форуме эксперт сказал,что это похоже на амулет "меч в ножнах",но таких он раньше не видел,и определить датировку и принадлежность он пока не может.
     
  11. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    просматривал интернет,и нашел эту статью http://www.nordicrunes.ru/solyarnie_znaki_slavyan.htm .Как Вы считаете могут ли символы на предмете иметь отношение к схеме где показан полукруг а в нем "триединое солнце".Может этот предмет имеет отношение к древним славянам?И стоит искать в этом направлении?
     

    Images:

    miroustroystvo.jpg
  12. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    нашел около десятка небольших холмов и много толстой серой керамики,но гдето 300 метров от места находки.У несколькоких фрагментов возле горловины есть небольшие отверствия.
     

    Images:

    DSCN2521.JPG
    DSCN2522.JPG
    DSCN2523.JPG
    DSCN2524.JPG
    DSCN2525.JPG
  13. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Судя по всему,что скорее всего, РЖВ, хотя может быть и эпоха бронзы, но склоняюс к РЖВ,
    С уважением Скарабей.
     
    Чукча-Я та 1shion1 подобається це.
  14. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    нашел в нете еще одну информацию http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=428 цитата:"Бронза из мышьяка по праву можно отнести к самому старому методу получения «бронзы». Добавления мышьяка (так же как и олова) придаёт сплаву твёрдость. Кроме этого при высокой концентрации от 30% поверхность приобретает серебристый светло-серый оттенок. По внешнему виду сплав с высоким содержанием мышьяка невозможно отличить от оловянистой (зеркальной) бронзы. Этот сплав довольно резистентен к коррозии (намного лучше, чем обыкновенная бронза). Находясь в земле, предметы образуют лишь тонкую оксидную плёнку от светло-серого до тёмно-серого антрацитного цвета. Ещё раз повторю, что по внешнему виду и характеру окислов всё это дело ничем не отличается от обыкновенной оловянистой бронзы. Тонкая оксидная плёнка (благородная патина) очень прочна и не растворяется даже в ЕДТА и азотной кислоте." Может ли этот факт также свидетельствовать о том,что данный амулет сделан из мышьяковой бронзы в период ранней бронзы?
     
  15. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    ну что еще сказать..."эксперты" на соседнем определили как "застежку 19 века" и закрыли тему(разве может быть такая патина на латуни 19 века?Да и ссылку на такую "застежку" ни кто не скинул).Взять предмет на определение через новую почту никто не хочет.Видать если попадается что то нестандартное,то оно просто никому не нужно.
     

    Images:

    DSCN2539.JPG
    DSCN2546.JPG
    DSCN2547.JPG
    DSCN2549.JPG
    DSCN2550.JPG
    DSCN2555.JPG
  16. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    аукцион виолити даст "ценовой" ответ на ваш вопрос...там знатоков хватает)))
     
    Veter-59 подобається це.
  17. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    после такого "определения" продавать там точно не буду,да и аукцин все равно закроют.Выставлял на многих сайтах и только один человек сказал,что предмет точно не 19 века и не штамповка.
     
  18. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Таких "знатоков", как на Виоли нужно выделять кавычками!

    По сути....
    Не вижу повода для расстройства. Может оказаться деталью из поясного набора, половина застёжки (папа-мама). Меньший (пиптик) вставлялся в прорезь кожаного ремня (мысли в слух), а так-же могла крепится (вставляться) в кольцо пришитому к краю ремня. Для примера, приблизительно вот так....
    http://www.kitabhona.org.ua/costum_etno/kurilevpoyas.html
    Видел подобные среди кафтанных застёжек. Определиться по времени сложнее. С ув.
     

    Images:

    застежки1.jpg
    Останнє редагування: 26 кві 2016
    kurbisan, Search 1973, Скарабей та ще 1-му подобається це.
  19. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    я думаю,что на застежку не очень похоже.Застежки идут с орнаментом только с лицевой стороны,а здесь одинаковый древний солярный орнамент с двух сторон,да и на "щитке" нет следов износа,поверхность ровная.Помню когдато человек на виолити делал анализ монеты,так там было расписано прцентное содержание всех состовляющих элементов монеты,жаль забыл как он называется и тему найти не могу.Ведь состав древней бронзы и бронзы произведенной в 19-20 веках отличается?Может этот анализ смог бы расставить все точки над "і"?Скажите как он называется и где его делают в г.Харькове?
     
    Останнє редагування: 26 кві 2016
  20. polemika

    polemika Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.154
    Адреса:
    Харьков
    может амулет какой был ?
     

    Images:

    IMG_0654.JPG
    1shion1 подобається це.
  21. роман83

    роман83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Від Сяну до Дону
    Добрый вечер!Случайно это не она?
    http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1364589
     
    Bakhmach, Search 1973 та 1shion1 подобається це.
  22. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    спасибо за помощь,тема была не эта,но помойму анализ назывался именно так.Долго читал тему,очень интересно,только если делать этот анализ,то прийдется убирать всю патину с одной стороны?
     
  23. роман83

    роман83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Від Сяну до Дону
    Судя из прочитанного,для более точного результата и учитывая размер придмета,придётся
     
  24. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.800
    Адреса:
    Украина
    в Харьковском политехническом институте,сказали что делают такой анализ,сказали что патину повреждать не будут,цена услуги-200 гр.Скажите есть ли смысыл делать этот анализ,сколько приблезительно может стоить предмет,если подтвердится,что он действительно эпохи бронзы?Или "шкурка вычинки не стоит"?
     
  25. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Повідомлення:
    4.319
    Адреса:
    Україна
    Ну , чтобы утолить любопытство раз и навсегда - думаю, стоит.
     
    Добрый та 1shion1 подобається це.