А що окупанти мали робити? Прийти і дати незалежність, демократію і свободу? Чи щось з цього дали совєти?
Да понятно.Не считали конечно.Моя бабка тоже рассказывала,как немцы ее и брата кормили то шоколадом,то тушенкой .А пришли "освободители " и сожрали корову прям в огороде,да еще и моей прабабке звиздюлей добрых подкинули,бо корову не хотела отдавать.А у бабки в семье кроме нее и брата ,еще 6 таких же было.Не все выжили после этого.Никто не идеализирует и не хвалит немцев.Они захватчики.Но...,как можно было обращаться так со своим же народом,как это делали "освободители"? Понимаешь не? Именно они не считали нас за людей.Именно они провоцировали немцев на убийства населения.Именно они стреляли "предателе".На самом деле которые были обычными крестьянами которым надоели советы.
Причем тут окупация?Они считали нас низшей расой.Причем все-от задрота шуцмана что пиликал на губной гармошке на вагонной площадке-до эсесовца который жил у бабки в хате и у которого мой батька с дядькой тырили сыр из тюбика.Станция Чаплино-узловая-насмотрелись на всех.Высыпали из вагонов-взводами садились срать на колею.Бабы отворачивались а им по...Так римские матроны не стеснялись раздеваться при рабах!
Вы делаете такой сильный упор на то, что немцы не считали нас за людей.... Не знаю будет ли для вас новостью или откровением, но ... РУССКИЕ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ ПОЛИТИКУ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА НИКОГО НЕ СЧИТАЮТ ЛЮДЬМИ, ДАЖЕ СОБСТВЕННЫХ СОГРАЖДАН. Ну, поверьте, что это не пустые слова, помните ли вы то отношение к другим национальностям, которое было при сссре, вспомните сколько анекдотов было про молдаван, чурок, чукчей, хохлов и т.д,(и в них всегда красавчиком был русский) ,а сейчас как много анекдотов об инородцах вы сможете вспомнить... Но анекдоты это мелочь, а вспомните, если возраст позволяет, взаимоотношения в армии, трудовых коллективах, в учебных заведениях... Не буду все чернить, но "дружба народов"- это хрень, которая лишь провозглашалась, но была далеко от реалий.... При всей своей "ненависти" к побежденным, что-то, все таки, позволяло немцам, держать животную природную суть в себе и, согласитесь, достаточно часто оккупированные (возможно наши родственники или знакомые) вспоминают немцев в положительном ключе.... В то время как русские показали себя во всей красе и в Афгане и в Молдове и в Грузии и в Украине и это я пишу о странах, которые якобы были братскими, и в этих странах была и идет война... А если говорить про Беларусь, Казахстан, Армению и т.д. то обратите внимание на высокомерие и тон, который сквозит в каждом выступлении официальных лиц расеи. И отсутствие войны в этих странах- это не проявление "братской любви" и уважения, а всего лишь не дошел ход. Вот если на одну чашу весов "положить" негативные высказывания об Украине и украинцах от немце-фашистов, а на другую негатив от брато-рашистов, то, как вы думаете: от чьей "любви" нам будет хуже?
Ось прочитайте що ви написали, але тепер замість німців поставте кацапів. Щось змінилося? Ви спочатку говорили що українців мали взагалі винищити, а я переконаний що вони як працювали в Німеччині так і залишились би після війни в Європі. І в Україні був би не такий срач як зарас. Так, ні про яку незалежність і думати годі, але був би орднунг. Якщо між двома окупантами вибирати, то вибирають яке зло менше, тому і здавались в 41 солдати мільйонами бо не хотіли за таку владу воювати.
Моего батьку-тоже накормили.Было ему лет 6-7.Ползал по рельсам -сигаретные коробки собирал.Были говорит красивые.С картинками.Солдаты-затащили .в вагон.Поставили банку с искусственным мармеладом.Пустую.Остатки мармелада-по стенкам.Дали ложку.Батька ел и радовался.Поезд тронулся-батька в плач а они ржут как лошади.Поезд идет медленно но пацан маленький-куда прыгать?Потом один пожилой на них прикрикнул.Сгреб отца в охапку -и выбросил из вагона на немца который у выходной стрелки на посту стоял.Так батяня и жив остался.Только шоколадки немецкие уже не ел.
А вы чего хотели от оккупантов? Тут вопрос в другом.Свои же свое население за животных считали.Я вам про одно,вы мне про космос.
Товаришi,а про що власне спор,за людей немали ні однi, нi iншi,коричневi,червонi байдуже,яке там менше-бiльше зло.Та,то й зрозуміло,ті були окупантами-чужинцями,що зних взяти,а ось коли,тебе своя ж власна,рідна так сказати влада немає за людей,то це свинство уже в квадраті.
Вот вы говорите свои свое же население.А кто эти свои? Князья графы немцы или из космоса?Соседи друзья родственники-такие-же мужики-плоть от плоти.Ходили по селу выгребали хлеб до зерна.Забирали одежду сбрую и т д.Могли оставить ан нет-до зерна.И назывались они по современному-АКТИВИСТЫ.Сколько отправилось в холодные края по доносу?Кто считал-никто.А они эти доносы где-то лежат.У меня тесть уже в 60-е годы кабана удавкой душил а не резал.Чтобы не донесли
богоугодненько. а моему деду семья, из ЗП области, в 42-43 году спромоглась несколько посылок с харчами в Великую Германию отправить. с маргарином и салом. немцы, проверив перед выдачей посылку в лагере, не взяли себе ничего, чего не скажешь о полицейских свинособаках, которые вымагали харч так, чтоб немец не видел. но то такое. так где фашисты ? немцы стоявшие на постое, платили моей родне за кров и постирушки - едой. уходя в 43 оставили патефон и железные походные кровати. первый шоколад моя бабуся, попробовала немецкий, если шо - как подарок немцев на рождество.
Немцы уходя много чего оставили.У бабки у порога хаты-бомба 200-килограмовая лежала.Однажды утром просыпаются-нету бомбы.Украли
Здрасте всем. Про партизан. Тесть мой восьмой в семье,Батька его Андрей,пулеметчиком на фронте,списан в 44-м.Так вот пока Андрей на фронте,мать тестя с детьми в оккупации... С тестем выпьем,он просит; -Дай болгарку,лобзик,ключи.. Я ему; -Андреич,не дури голову,покажи,что надо,я сделаю. Он берет коробок спичек,трясет мне над ухом и говорит; -Не шути зятек,спички имеются... Я ему- Андреич,че за прикол? -А это так партизаны к мамке моей ночью еды просить приходили... Так у тебя ж Батька Андрей на фронте,может не знали,Где уважение?Да и дети малые на руках... -А ты бы им сам это сказал-и повторяет-ты что,не слышишь как спички в коробке шуршат? Еще рассказывал истории.
Моя бы бабка Вам позавидовала...Блокада Питера, холод, голод, артобстрелы и бомбардировки жилых кварталов.... Каждому свое...
позавидовала бьі безусловно, если б за 10ток лет до описанного пережила голодомор, и не бьіла сьедена родственниками. а так конечно, каждому - свое.
Поддержмваю, воспоминания моего покойного деда про немцев и итальянцев самые положительные) квартировали, подкармливали, детям всегда угощение. Такая история. Осенью 41 года, доблестная РККА "привыкшая" бить врага на " чужой" территории прокатилась через наш город куда глаза глядят. Пришли немцы. Дед мой маленький пацанчик жил в центре, в районе рынка. Ему было 5ть лет. Родители не боялись отпускать его и других детей играть на улице. Это свидетельствует о общественном порядке который установился с приходом немцев. Мой дедушка со своими друзьями (такими же шкетами) гулял в городе, любили они ходить в одно место. В цоколе дома в котором при советах жили актеры городского театра расположилась военная обувная мастерская оккупантов. Там работало с дюжину сапожников . из открытых форточек слышался стук молотков. Сапожники работали сняв мундиры. В фартухах поверх сорочек - добродушные дядьки, они совсем не походили на солдат. Наши хлопцы бывали уже здесь не в первой. Среди немцев был один толи поляк, толи словак. Он мог изьясняться на понятном языке. он вел с детьми беседы а коллегам делал перевод добавляя что-то от себя, по видимому комичное, тем самым развлекая своих камерадов. По финалу "представления" дети получали жменю конфет или шоколад. В этот раз поляк-словак обратился к моему деду. " Папа есть?" "есть!" "На войне?" "нет, дома" "Отец зольдат?" нет, он инвалид (прадеду на заводе в 16 лет учеником, выбило глаз стружкой) "Папка партизанен? У него есть ружье?" дедушка ответил "нет у него ружья))), у меня ружье было, но немцы-гады вместе с сараем разбомбили" в мастерской хохот после короткой паузы Отец сделал деду игрушечную винтовку которая сгорела вместе с сараем в начале первых бомбежек... Я хочу сказать не все прям уж такие они были славяноненавистники, просто семье вашей не повезло.
А почему только немцы? У нас на Черниговщине ,например, венгры радостно села жгли. И да, местные не очень жаловали партизан - они продукты и самогон отжимали и провоцировали карательные акции. Но только отзывы цивильного населения полной картины никогда не дадут, там другое восприятие происходящего. Сопротивление заключается не только в рельсовой войне. А как вы вообще хотите оценивать эффективность? У меня двоюродный дед в июле 41 пришел в военкомат, но его не мобилизовали. Спросили специальность. Сказал, ремонтник ж/д путей. Ответили, что такие люди немцам нужны будут, и показали женщину, с которой нужно контактировать. Получается, его сознательно оставили чинить рельсы, которые партизаны взрывали. Вероятно, достоверная информация о проходящих эшелонах и состоянии дорог была важнее, чем боеспособный штык на фронте или в партизанском отряде. Сложно сравнивать роль и КПД информаторов в агентурной сети, штурмовиков-диверсантов и политических саботажников, но так или иначе - все это доставляло проблемы противнику. Есть "официальная" информация, сколько дивизий связали партизаны в тылу, тем самым отвлекая их от фронта. Не хочу даже искать, потому что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. С другой стороны, это можно расценивать как ротацию с возможностью дать отдохнуть от передовой, опять же, зная какие части, где именно, как долго стояли, какие боевые/небоевые потери несли.
в Водяном жьіла баба Зоя, емнип, живой свидель тех собьітий. когда красньіе в 1943-44 устроили на Никопольском кипеж - в тьілу, немцьі взяли заложньіх жителей и повели в К-Днепровку. конвоир, увидев беременную девку вьітолкнул ее из колонньі, указал на родное село и скомандовал - "Цюрюк!" а баба до 1946 года держала у себя в подполе молодого немецкого дизертира - прятала его сначала от немцев, потом от красньіх. мораль сей басни такова - местное население относилось к германцам так, как к ним относились германцьі. и просто так в партизаньі с ними не играло.
Книга Ковпака заканчивается вроде тем что они пошли на запад Украины. Потом я не слышал толком дошли ли они вообще туда...... Кому что известно о походе этом проясните.
Венгры много где "отличились". Немцы часто сами руки лишний раз руки не марали, спихивали на своих союзников или пособников из местных. Впрочем, в параллельной теме отлично расписано: https://reibert.info/threads/dobri-spravi-nimeckix-vojakiv-pid-chas-vijni.27283/page-7
Хорошо конечно в тихом городке с немцами беседовать в сапожной мастерской.А когда станцию бомбят сначала немцы-потом наши потом опять немцы.Постоянно на постое солдатня.С фронта на фронт.Вши.Раненые.Заставляют баб стирать вонючее белье.Бабка говорила-руки истирали до кости Прорвалась Кантимировская танковая зимой.Ушла к Красноармейску и Сталино.Обстреляли из танков.Потом вернулись немцы.И так три года
