амулет?

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем 1shion1, 13 кві 2016.

  1. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    здравствуйте,помогите пожалуста определить предмет,может это быть амулетом?Если да,то раскажите все об нем.Найден в Харьковской области,материал похож на свинец,но могу ошибатся.Предмет не мыл,просто немного обтер от земли.
     

    Images:

    IMG_20160413_194019.jpg
    IMG_20160413_194053.jpg
    IMG_20160413_194117.jpg
    IMG_20160413_194141.jpg
    IMG_20160413_194752.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    2. Два литих хрестика.
      220 грн.
    3. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    4. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    5. 9999 грн.
  3. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    что то напутал с весами,вес-2.19 гр
     
  4. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    на соседнем форуме эксперт сказал,что он действительно похож на амулет "меч в ножнах",но чей он и какого периода он не знает.Может кто нибудь владеет иныормацией?
     
  5. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    проверил на металлоискателе,сигналит как бронза,и на потертых краях просматривается красный металл.Раньше в близи этих мест находил кельтский топор срубной кулютуры,может этот амулет имеет отношение к кельтам?
     
  6. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Ничего подобного не встречал. Попытаюсь помочь с датировкой, но необходимы образцы керамики с места находки, да и место бы озвучить...
    С уважением Скарабей.
     
    Ortodox подобається це.
  7. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    дело в том что керамики нет вообще,из находок только советские монеты и куча пробок и фольги,но гдето в 500 х метрах от этого места находил кельтский топор.Но на нем была темно зеленая патина,а на амулете сероватого цвета,из-за этого я сначала принял его за свинец.Находка в п.Высокий Харьковской области.
     
    Ortodox подобається це.
  8. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Сожалею, но...
    С уважением Скарабей.
     
    Ortodox подобається це.
  9. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Обратку можно? Похоже на застежку чего-то.
     
  10. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    на фото есть две стороны(обе стороны имеют один орнамент).На одном форуме эксперт сказал,что это похоже на амулет "меч в ножнах",но таких он раньше не видел,и определить датировку и принадлежность он пока не может.
     
  11. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    просматривал интернет,и нашел эту статью http://www.nordicrunes.ru/solyarnie_znaki_slavyan.htm .Как Вы считаете могут ли символы на предмете иметь отношение к схеме где показан полукруг а в нем "триединое солнце".Может этот предмет имеет отношение к древним славянам?И стоит искать в этом направлении?
     

    Images:

    miroustroystvo.jpg
  12. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    нашел около десятка небольших холмов и много толстой серой керамики,но гдето 300 метров от места находки.У несколькоких фрагментов возле горловины есть небольшие отверствия.
     

    Images:

    DSCN2521.JPG
    DSCN2522.JPG
    DSCN2523.JPG
    DSCN2524.JPG
    DSCN2525.JPG
  13. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Судя по всему,что скорее всего, РЖВ, хотя может быть и эпоха бронзы, но склоняюс к РЖВ,
    С уважением Скарабей.
     
    Чукча-Я та 1shion1 подобається це.
  14. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    нашел в нете еще одну информацию http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=428 цитата:"Бронза из мышьяка по праву можно отнести к самому старому методу получения «бронзы». Добавления мышьяка (так же как и олова) придаёт сплаву твёрдость. Кроме этого при высокой концентрации от 30% поверхность приобретает серебристый светло-серый оттенок. По внешнему виду сплав с высоким содержанием мышьяка невозможно отличить от оловянистой (зеркальной) бронзы. Этот сплав довольно резистентен к коррозии (намного лучше, чем обыкновенная бронза). Находясь в земле, предметы образуют лишь тонкую оксидную плёнку от светло-серого до тёмно-серого антрацитного цвета. Ещё раз повторю, что по внешнему виду и характеру окислов всё это дело ничем не отличается от обыкновенной оловянистой бронзы. Тонкая оксидная плёнка (благородная патина) очень прочна и не растворяется даже в ЕДТА и азотной кислоте." Может ли этот факт также свидетельствовать о том,что данный амулет сделан из мышьяковой бронзы в период ранней бронзы?
     
  15. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    ну что еще сказать..."эксперты" на соседнем определили как "застежку 19 века" и закрыли тему(разве может быть такая патина на латуни 19 века?Да и ссылку на такую "застежку" ни кто не скинул).Взять предмет на определение через новую почту никто не хочет.Видать если попадается что то нестандартное,то оно просто никому не нужно.
     

    Images:

    DSCN2539.JPG
    DSCN2546.JPG
    DSCN2547.JPG
    DSCN2549.JPG
    DSCN2550.JPG
    DSCN2555.JPG
  16. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    аукцион виолити даст "ценовой" ответ на ваш вопрос...там знатоков хватает)))
     
    Veter-59 подобається це.
  17. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    после такого "определения" продавать там точно не буду,да и аукцин все равно закроют.Выставлял на многих сайтах и только один человек сказал,что предмет точно не 19 века и не штамповка.
     
  18. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Таких "знатоков", как на Виоли нужно выделять кавычками!

    По сути....
    Не вижу повода для расстройства. Может оказаться деталью из поясного набора, половина застёжки (папа-мама). Меньший (пиптик) вставлялся в прорезь кожаного ремня (мысли в слух), а так-же могла крепится (вставляться) в кольцо пришитому к краю ремня. Для примера, приблизительно вот так....
    http://www.kitabhona.org.ua/costum_etno/kurilevpoyas.html
    Видел подобные среди кафтанных застёжек. Определиться по времени сложнее. С ув.
     

    Images:

    застежки1.jpg
    Останнє редагування: 26 кві 2016
    kurbisan, Search 1973, Скарабей та ще 1-му подобається це.
  19. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    я думаю,что на застежку не очень похоже.Застежки идут с орнаментом только с лицевой стороны,а здесь одинаковый древний солярный орнамент с двух сторон,да и на "щитке" нет следов износа,поверхность ровная.Помню когдато человек на виолити делал анализ монеты,так там было расписано прцентное содержание всех состовляющих элементов монеты,жаль забыл как он называется и тему найти не могу.Ведь состав древней бронзы и бронзы произведенной в 19-20 веках отличается?Может этот анализ смог бы расставить все точки над "і"?Скажите как он называется и где его делают в г.Харькове?
     
    Останнє редагування: 26 кві 2016
  20. polemika

    polemika Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.154
    Адреса:
    Харьков
    может амулет какой был ?
     

    Images:

    IMG_0654.JPG
    1shion1 подобається це.
  21. роман83

    роман83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Від Сяну до Дону
    Добрый вечер!Случайно это не она?
    http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1364589
     
    Bakhmach, Search 1973 та 1shion1 подобається це.
  22. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    спасибо за помощь,тема была не эта,но помойму анализ назывался именно так.Долго читал тему,очень интересно,только если делать этот анализ,то прийдется убирать всю патину с одной стороны?
     
  23. роман83

    роман83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Від Сяну до Дону
    Судя из прочитанного,для более точного результата и учитывая размер придмета,придётся
     
  24. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Украина
    в Харьковском политехническом институте,сказали что делают такой анализ,сказали что патину повреждать не будут,цена услуги-200 гр.Скажите есть ли смысыл делать этот анализ,сколько приблезительно может стоить предмет,если подтвердится,что он действительно эпохи бронзы?Или "шкурка вычинки не стоит"?
     
  25. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Повідомлення:
    4.319
    Адреса:
    Україна
    Ну , чтобы утолить любопытство раз и навсегда - думаю, стоит.
     
    Добрый та 1shion1 подобається це.