Гитлерюгенд цена? оригинальность?

Discussion in 'Нагороди' started by 72-Cartridge, Apr 14, 2016.

  1. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Подскажите по знаку?
    Думаю оригинальный.
    По цене?
     

    Images:

    P1320855.JPG
    P1320857.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Железный крест 1 класса 57г - клеймо 2.Состояние минт.Трехсоставной середина магнитная.Заколка рабоч...
      8000 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отр...
      80 грн.
    3. Медаль 30 лет Победы в Великой Отечественной Войне 1945-1975 Участнику войны
      45 грн.
    4. Медаль Гдр бронзированная.Состояние минт
      180 грн.
    5. Медаль ГДР в бронзе ношенная
      170 грн.
  3. malt

    malt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,056
    Location:
    Хегевальд
    до 30 евро если неспешно ...
     
    72-Cartridge likes this.
  4. Rudolf

    Rudolf Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    Kyiv
    Это оригинал.
     
    72-Cartridge likes this.
  5. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Для любителей собирать копии то +/- 50гр.
    Но Вам если удастся продать как выше сказал коллега за 30е, то Вы в большом плюсе:D
     
  6. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Не могли бы вы обосновать почему этот значок - копия?
     
    72-Cartridge likes this.
  7. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Вы считаете, что реверс оригинала может так коряво выглядеть?!
     
    arbuzz likes this.
  8. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Да. Может еще хуже выглядеть. "Красивость" реверса не является критерием оригинальности. Цифры кода и сам значок РЦМ могут быть на редкость уродливы. Для этого даже есть установившееся в кругах коллекционеров эмалевых значков ТР определение - "примитивный дизайн".
     
    LEON 53 and Kollekzioner like this.
  9. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Рыночная цена такого значка 45-50 долларов. Кстати это знак от неизвестного австрийского производителя, его малые знаки, партийные в том числе отличались грубым, часто двойным ударом штампа в реверсе.
     
  10. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    Поддержу комрада Смерш 44, это копия, причем не самая качественная. Начиная от заливки эмали, заканчивая клеймом.
     
  11. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Интересный поворот, уже два человека склоняются что это копия.
     
  12. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    100% копия
     
  13. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    А как вы определяете качество "заливки" эмали, если она заполирована? Тем более по одному, почти фронтальному фото.
     
  14. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Удивили:rolleyes:


    Если Вы не против продемонстрируйте сообществу фото или же ссылки на авторитетные ресурсы где продаются такие "девайсы" по указанной цене?!
     
  15. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    1) О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, и опыт - сын ошибок трудных..." А.С. Пушкин

    2) Погодите, давайте с подлинностью разберемся.
     
  16. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Фото покрупней
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  17. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    72-Cartridge likes this.
  18. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    Многие профильные ремурсы пытались составить базу производителей данного знака. Скажу честно, я среди показанных и признанных знаков не видел ни одного, который был бы произведен RZM 145. В обсуждениях на оригинальность один раз проскакивал, было дело, был справедливо признан фуфлом, к сожалению ссылки нет, фото себе в архив оставил, смотри ниже. Да и то, он "сделан" куда аакуратнее и приятнее, чем представленный в теме. Может пригодится, вот более-менее полная база:
    Otto Hoffmann, Ges. Gesch. - белый металл, эмаль
    M1/6 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/9 RzM - белый металл, эмаль
    M1/13 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/15 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/25 RzM - бунтметалл, эмаль
    № 34 RzM - белый металл, эмаль
    M1/34 RzM - на кламерах, белый металл, эмаль
    M1/72 RzM - белый металл, эмаль
    M1/72 RzM - на кламерах, бунтметалл, эмаль
    М1/77 RZM, на булавке Gesch.Ges. - белый металл, эмаль
    М1/90 RZM - белый металл, эмаль
    M1/102 RzM - белый металл, эмаль
    M1/128 RzM - белый металл, эмаль
    M1/136 RzM - белый металл, эмаль
    M1/146 RzM - цинк, краска
    M1/148 RzM - белый металл, эмаль
    M1/159 RzM - бунтметалл, эмаль
     

    Images:

    291m4ue.jpg
    2955yso.jpg
    Roma_1985, NAVS79 and СМЕРШ-44 like this.
  19. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    А по каким критериям он был справедливо признан копией? Много ли подобных копий вам приходилось встречать? Что конкретно вам не нравится в эмали данного знака?
     
  20. malt

    malt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,056
    Location:
    Хегевальд
    проконсультируйте меня по поводу заливки эмали ???я вот смотрю на свои знаки дома ну хоть убей отличить не могу ...клеймо кривое видно но я видел такие и на признанных оригиналах ( в таком исполнении ) буду ждать экспертов самому дико интересно ...с ув...
     
    Povar Okkultist likes this.
  21. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Вот интересно зачем массово делать копии несуществующих знаков?
     
  22. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    С целью обогащения. Таких примеров валом. Например партийники м 1\129 (производитель не имевший лицензии на малые эмалевые знаки). Производится массово. И При цене производителя в 10 Евро покупается идиотами за 60.
     
  23. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    И потом, что значит несуществующих, применительно к данному знаку. Приведенный коллегой список знаков ГЮ вовсе не исчерпывающий. Например моя тема, это партийные знаки с полным указанием имени производителя на реверсе. В начале этой авантюры я предполагал, что таких было менее 10-ти. А сейчас их у меня несколько десятков. И сколько мне осталось до закрытия темы я не знаю. Предполагаю, что 3 - 4, но точно не могу быть уверен.
     
    malt likes this.
  24. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Могу подсказать сколько осталось: http://www.parteiabzeichen.ch/index.php/login/rzm
    Ну и вот: http://www.parteiabzeichen.ch/index.php/login/oesterreich

    А по теме, можно напрямую задать ему вопрос, или зайти на страницу в форуме:
    Parteiabzeichen <info@parteiabzeichen.ch> Jo Rivett
     
    Last edited: Apr 20, 2016
  25. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    И относительно "заливки". Горячая эмаль не заливается, она накладывается. Она изначально имеет вид густой пасты. Накладывается "с горкой". Дважды запекается. Дважды сошлифовывается. У меня есть в коллекции экземпляры на всех этапах этого процесса, начиная от вырубки, заканчивая финишной шлифовкой.

    Проваливается современная холодная эмаль. У ТР не тот случай. Тут эмаль горячая.

    Хотя есть и оригинальные экземпляры эмалей, с незначительными провалами чаще свастики, но бывает и красной.
     
    december 1944 likes this.
  26. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Спасибо коллега этот сайт хорошо знаком всякому, кто собирает партийные значки. Жо Риветт мой давний приятель. Без его помощи мне бы мою коллекцию ни в жизнь не собрать было. Но и ему не известно сколько упомянутых знаков существовало. Они как ни странно периодически всплывают на горизонте. Я в свое время ему пытался рассказать что у меня есть все основные экземпляры, а он спросил знаю ли я сколько их всего. Видя мое замешательство, он написал, что этого никто точно не знает. Просеиваем грунт, мониторим рынок, вот летит ко мне еще один. Вот Жо у всех из под носу берет очередную редкость и тут же она уходит серьезному человеку в США.... Процесс увлекательный.
     
    Helmut Raiser, Rudolf and Oleg62 like this.