Критики критиков Гитлера ссылаются ещё на запись в дневнике Йодля: {1066} 25 мая Йодль записал в своем дневнике: «Утром прибывает главнокомандующий сухопутными войсками. Он просит разрешить танковым дивизиям продвинуться вперед с высот у Вими, Сент-Омера, Гравлина к востоку, на равнинную местность. Фюрер против этого. Он оставляет право решения вопроса за командованием группы армий «А». Оно в настоящее время отказывается от этого, потому что танки нуждаются в отдыхе, чтобы подготовиться к выполнению задач на юге». — Прим. ред. Другими источниками написанное Йодлем не подтверждается.Он просто комбинацию слов напутал.Гальдер и 26 мая настаивал на своём.Не подходить ближе артиллерийского залпа. 26 мая 1940 года (воскресенье) Общая картина изменилась незначительно. Войска на внутреннем фланге 6-й и 18-й армий фон Бока несколько продвинулись вперед, но медленно и с потерями. Клюге силами 2-го армейского корпуса вышел в район Ла-Бассе. Танки и моторизованные соединения по высочайшему приказу стоят как пригвожденные на высотах между Бетюном и Сент-Омером; наступать им запрещено. Из-за этого ликвидация окруженных войск противника может продолжаться еще несколько недель. Это наносит большой урон нашему престижу и нашим дальнейшим планам. Утром главком сильно нервничал. Его вполне можно понять, так как наступление на планомерно отводимые войска, сохранившие свою боеспособность, и одновременная остановка наших войск по высочайшему приказу в таком месте, откуда можно нанести противнику удар в тыл, совершенно непостижимы. Рундштедт, очевидно, также не может этого понять; он выезжал к Готу и Клейсту, чтобы выяснить, когда будет разрешено продолжить наступление танковых и моторизованных войск{1070}. Примерно в середине дня по телефону поступило сообщение о том, что фюрер согласен с продвижением войск на левом фланге и выходом их к Дюнкерку на расстояние выстрела, чтобы перерезать последние сухопутные коммуникации, по которым противник постоянно осуществляет переброску войск (от фронта и к фронту){1071}. 13.30 — Фюрер вызвал главкома к себе. 14.30 — Главком возвратился от фюрера в прекрасном настроении. Фюрер разрешил наступать на Дюнкерк, чтобы помешать противнику эвакуировать свои войска. Южнее этого района пехота должна продвинуться вперед, чтобы артиллерия могла вести прицельный огонь по шоссе Байё, Кассель, Берг.
Фон Рунштедта никто не обвиняет, приказ был обоснованным. Лезьть без подготовки под огонь корабельной артиллерии могло оказаться самоубийством Кроме того, Геринг заявил, что Люфтваффе само всё сделает. Врзиожно, Геринг не учёл при этом противодействия Royal Air Force, посчитав достаточным завершённый к тому моменту разгром французских ВВС Увы - KTB OKW на русский не переводили. Интересно при этом, как Гальдер мог знать детали отдачи приказа фон Рунштедта, когда Гальдер при этом сам там не был. А в KTB 6-й армии ничего об этом нет
Приказ Гитлера был,причём тут Рундштедт?Браухич и Гальдер в иерархии стояли выше Рундштедта и только Гитлер мог запретить им приказать Рундштедту наступать. фантазия ничем не обоснованная,также как с ораниенбаумском плацдармом "обосновывают" отказ от наступления Причём Геринг?Авиация никогда не могла заменить собой сухопутную армию. Гальдер всё знал.Он был напомню начальником генерального штаба Германии.Гитлер неспроста утром 24 мая приехал в штаб Рундштедта.Уже на следующий день Гальдер в дневнике записывает крайнее недовольство простаиванием танков и приказом Гитлера.
Документов за то время видимо недостаточно,это и дало повод некоторым считать Рундштедта инициатором приказа.Но уже 25 мая явное указание на Гитлера,запретившему наступление.Чем бы не руководствовался Рундштедт,25 мая Гальдер и Браухич решительно намеревались погнать его в бой на штурм Дюнкерка. Мнение Черчилля.Сразу цепляется в глаза ничем не объясненный Черчиллем даже 26 мая запрет идти на Дюнкерк.Разве только корабельной артиллерией... http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/2_04.html Другие германские генералы рассказывали примерно то же самое и даже утверждали, что приказ Гитлера мог быть продиктован политическими мотивами, а именно — желанием усилить шансы на мир с Англией после разгрома Франции. Сейчас стали известны подлинные документальные доказательства в виде боевого журнала штаба Рундштедта, писавшегося в то самое время. Записи в боевом журнале говорят о другом. В полночь 23 мая из штаба германского верховного командования сухопутными войсками пришел приказ Браухича, согласно которому 4-я армия поступала под командование Рундштедта для «последнего акта битвы на окружение». На следующее утро Гитлер посетил Рундштедта, который доложил ему, что его танковые дивизии, которые прошли так далеко и так быстро, значительно ослабели и что им нужна передышка для реорганизации перегруппировки и подготовки последнего удара по врагу, который, как говорит журнал его штаба, «сражается с чрезвычайным упорством». Более того, Рундштедт предвидел возможность атак с севера и с юга на его широко растянувшиеся по фронту войска, то есть предвидел план Вейгана, который, если бы он был выполнимым, означал бы контрнаступление союзников. Гитлер «полностью согласился» с тем, что наступление к востоку от Арраса должно осуществляться силами пехоты и что подвижные соединения должны по-прежнему удерживать линию Лан, Бетюн, Эр, Сент-Омер, Гравлин, чтобы отрезать неприятельские силы, находившиеся под нажимом со стороны группы армий «Б» на северо-востоке. Он подчеркивал также первостепенную важность сохранения бронетанковых сил для будущих операций. Однако рано утром 25 мая был получен новый приказ главнокомандующего сухопутными войсками Браухича, предписывавший продолжение наступления танковых частей. Рундштедт, опираясь на устное распоряжение Гитлера, не хотел и слышать об этом. Он не передал приказ Браухича командующему 4-й армией Клюге, которому было дано распоряжение беречь танковые дивизии. Клюге протестовал против задержки, но лишь на следующий день, 26 мая, Рундштедт разрешил использовать танковые дивизии, хотя даже и тогда он приказал, чтобы наступление не было направлено непосредственно против Дюнкерка. В журнале говорится, что 4-я армия возражала против таких ограничений и начальник штаба армии телефонировал 27 мая: «Порты Ла-Манша представляют собой следующую картину. Большие суда подходят к причалам, и по переброшенным сходням люди заполняют суда. Вся материальная часть остается позади. Однако нам совсем не хочется, чтобы эти люди, заново экипированные, снова оказались против нас в будущем». Следовательно, можно с уверенностью сказать, что танковые части были задержаны и что это было сделано по инициативе Рундштедта, а не Гитлера. Рундштедт, несомненно, имел основания для такой точки зрения в этом вопросе, учитывая состояние танков, а также и общую обстановку, но ему следовало бы подчиниться формальным приказам армейского командования или, по крайней мере, сообщить ему о содержании своего разговора с Гитлером. Среди германских командующих господствует мнение, что была упущена большая возможность.
Кроме того,обвиняя в чём то Рундштедта,он был профессионалом.Неужели он позволил бы твориться такому безобразию на его глазах?! В журнале говорится, что 4-я армия возражала против таких ограничений и начальник штаба армии телефонировал 27 мая: «Порты Ла-Манша представляют собой следующую картину. Большие суда подходят к причалам, и по переброшенным сходням люди заполняют суда. Вся материальная часть остается позади. Однако нам совсем не хочется, чтобы эти люди, заново экипированные, снова оказались против нас в будущем».
Примерно в середине дня по телефону поступило сообщение о том, что фюрер согласен с продвижением войск на левом фланге и выходом их к Дюнкерку на расстояние выстрела, чтобы перерезать последние сухопутные коммуникации, по которым противник постоянно осуществляет переброску войск (от фронта и к фронту){1071}. В чём смысл такого приказа?Почему не ближе 15 км,расстояние выстрела.Гитлер откровенно давал англичанам возможность свалить. http://militera.lib.ru/research/alexander/03.html Фактически не имея перед собой вооруженных сил противника, Гудериан и Рейнхардт готовы были захватить Дюнкерк и ликвидировать последнюю возможность эвакуации войск союзников, что неминуемо привело бы к капитуляции всех частей британского экспедиционного корпуса и французской 1 -и группы армий, насчитывавших в своем составе более 400 000 человек. [57] В этот момент боевые действия приняли причудливый и совершенно обескураживающий оборот. До сих пор военные историки спорят, почему события развернулись именно таким образом, но ни один из них не приблизился к пониманию причин произошедшего. Гитлер вызвал Вальтера фон Браухича, главнокомандующего германской армией, и приказал ему остановить танки на линии канала Бассе. Рунштедт стал было возражать, однако в ответ получил лишь краткую телеграмму: «Бронетанковые дивизии должны оставаться на дистанции артиллерийского залпа от Дюнкерка [8 или 9 миль. — Авт.]. Разрешаются только рекогносцировка и оборонительные действия». Клейст справедливо решил, что этот приказ лишен смысла, и двинул свои танки через канал, собираясь отрезать путь отступающим войскам союзников. Однако он получил истеричный приказ отвести танки на прежние позиции. Там Клейст стоял три дня, в то время как англичане и остатки 1-й и 7-й французских армий устремились к Дюнкерку. Они создали там сильную оборонительную линию, а англичане лихорадочно занялись подготовкой эвакуации через Ла-Манш. Англичане использовали каждое судно, которое им удалось найти, всего 860, многие из них были гражданскими яхтами, паромами и небольшими каботажными суденышками. Войскам предстояло оставить все тяжелое вооружение на берегу, однако между 26 мая и 4 июня корабли союзников сумели эвакуировать в Англию 338 000 солдат, в том числе 120 000 французов. Попали в плен только несколько тысяч солдат французского арьергарда. 26 мая Гитлер отдал войскам приказ остановиться, но вскоре после этого армейское командование направило танки на юг с задачей форсирования Соммы, поручив пехотным частям группы армий «Б» оккупацию Дюнкерка после того, как его покинут союзники.
с вами всё понятно. больше ликбезом не занимаюсь. пребывайте себе в плену самовыдуманных историй. Фон Рунштедт и Гитлер не встречались между собой накануне отдачи стоп приказа хотя бы потому, что в ЖБД армии и генштаба никаких записей об этом нет, как и нет записи о приказе, исходившем лично от Гитлера, как и нет самого приказа за подписью Гитлера. На ваши фантазии более не посягаю. Весь самовыдуманный бред о Гитлере на усмотрение модераторов. Только к реальности никакого отношения это не имеет. Или предъявите приказы за подписью Гитлера, или прекратите писать тут ненаучную фантастику
А у вас как то совсем мутно.И всё таки Гитлер был в штабе Рундштедта,там они тёрли за наступление http://militera.lib.ru/db/halder/1940_05.html 24 мая 1940 года 15.30 — С сегодняшнего утра фюрер у Рундштедта{1063}. а. Он приказал сегодня пользоваться еще старыми разграничительными линиями. Он хотел бы переговорить с главкомом. б. Главком должен прибыть к фюреру. 16.00 — Передаю приказ фюрера главкому, который находится в 6-й армии. Желание фюрера отражено в приказе, который я передал группе армий «А», а главком — группе армий «Б». 20.00 — Главком возвратился из ОКВ. По-видимому, вновь неприятное объяснение с фюрером. 20.20 — Приказ, отменяющий вчерашний и предписывающий окружение войск противника в районе Дюнкерк, Эстер, Лиль, Рубэ, Остенде. Подвижное левое крыло, перед которым нет противника, по настойчивому требованию фюрера остановлено! В указанном районе судьбу окруженных армий должна решить наша авиация{1065}.
Поддерживаю. По "Тайфуну выявились малоизвестные факты участия пехотных дивизий в октябрьском наступлении на Москву: пост #491 (ст. "операция "Тайфун" - "По интерентам кочует непонятно откуда взявшаяся информация, что "16.Х.41 г, подошли 78,87 пд (навались на 521 сп с севера) и 267 пд била с запада. Вот тут, имея пять дивизий дела у немцев пошли". В реальности 78-я, 87-я и 267-я пд находились в это время далеко-далеко на западе под Вязьмой. Они начали выдвигаться из этого района на восток уже после взятия Можайска. Никакого влияния на бои в районе Бородино они никак не оказали и не могли оказать. Бородинские позиции пробивали только части 10-й тд и ДР. 78-я, 87-я и 267-я подошли в район боев к Дорохово и Рузе примерно к 24-25.10., то есть почти на неделю позже окончания боев за Бородино." Пост #541: "...вот напр. на ВИФе тоже недоумевали (обсуждение 15.07.2015 - Вопрос немецкоговорящим про панфиловцев) : "Есть какие то записи из ЖБД немцев за 19-23 октября ? А то получается странная картина. 16-18 октября немцы успешно сбивают с позиций 1075сп и занимают Осташево. 316сд в этих боях несет серьезные потери. Много потеряли артиллерии, в том числе из числа приданных артполков. В общем намечается коллапс - прорыв обороны по направлению к Волоколамску, выход в тыл и сворачивание обороны других полков. Однако с 19 октября вся наступательная активность сходит на нет. Наступление со стороны Осташево вновь начинается только 25 октября. И действительно Волоколамск был быстро взят. Что делали под Осташево 19-23 октября части аж трех танковые дивизии противника?" 35 и 110 пд начали активные действия там только к 23 октября, " Отсутствие этих пех. дивизий явно не способствовало силе удара в стратегической наступательной операции вермахта в октябре 41-го, и это походу одна из ОШИБОК.
19 октября началась сильная распутица.Ошибкой было создание плотного внутреннего кольца окружения,из-за чего темпы наступления снизились.Гитлер поставил условие проведения наступления - захват Москвы только после уничтожения окруженных армий.Например,в "Багратионе" упор был сделан на расширение внешнего кольца окружения.Прорываясь через заслоны,число немцев быстро уменьшалось и сошло на нет.В "Тайфуне" в меньшей степени выраженное произошло то же,что позднее в июле 1942,когда 1 и 4 танковые армии по приказу Гитлера окружали у Миллерово остатки 40 армии. Гитлер придумал для немцев такую стратегию,смысл которой в том,что фланговый охват не должен быть слишком широким,иначе плотности кольца окружения не хватит для уничтожения окруженного противника.Фон Бок уже на 4-й день войны из-за этого был в ярости.Фланговое прикрытие необходимо в контексте внешнего кольца окружения.Если как в "Багратионе" расширять внешнее кольцо,противник непременно воспользуется уменьшением плотности боевых порядков и прорвётся из котла. http://militera.lib.ru/db/bock_f/06.html 25/6/41 Утром приехал Шмундт (главный армейский адъютант Гитлера) и сообщил нам, что фюрер интересуется, насколько велика будет зона окружения под Минском, а также выражает беспокойство относительно того, сумеют ли наши чрезмерно растянутые войска принудить к сдаче оказавшиеся в окружении крупные силы русских. В этой связи фюрер задается вопросом, не следует ли во избежание неудачи сомкнуть наши танковые клещи под Новогрудком. [51] Шмундт собирается передать мое мнение по этому вопросу генералу Йодлю из Верховного командования. Позвонил начальнику штаба 3-й танковой группы (фон Хюнерсдорф) и проинформировал его, что продвижение в направлении Двины является в настоящее время делом второстепенным, сейчас главное — завершить текущие операции, полностью окружить войска русских между Белостоком и Минском и уничтожить их. Молниеносный прорыв 3-й танковой группы в район Минска явится прелюдией к этому. В этой связи осуществление прикрытия восточного фланга группы около Борисова и в верхнем течении Двины представляет особую важность. Хюнерсдорф сразу же со мной согласился, но заметил, что дороги в этом районе на редкость плохие! В нескольких словах сообщил Штраусу (9-я армия) о сложившейся ситуации, поделился с ним своими размышлениями по поводу того, как надо вести сражение, а также поставил его в известность о возможном повороте его армии к намечающемуся русскому «карману» — при осуществлении прикрытия восточного фланга. Поставил в известность начальника штаба 4-й армии (Блюментрит) о том, что левое крыло его армии также должно быстро продвигаться вперед, чтобы снять давление с правого крыла 9-й армии. Около 15.00 пришло известие относительно того, что Верховное командование сухопутных сил планирует создание еще более тесного кольца окружения в намеченном районе! Гальдеру видится движение южного фланга его «клещей» в направлении Зельвы и Волковыска, и сосредоточение на этом фронте главных сил 9-й армии, которые должны завершить окружение. Я в ярости, так как при этом мы, добившись крупного тактического успеха, упустим возможность достижения куда более значительной победы! Тем временем пришел новый приказ о дальнейшем использовании [52] танковых групп, который настоятельно требует их продвижения в сторону Минска, где они получат возможность сомкнуть ряды и пополнить запасы горючего, чтобы иметь возможность развивать наступление в восточном направлении. http://militera.lib.ru/db/halder/1941_07.html 2 июля 1941 года. 11-й день войны В середине дня фюрер вызвал к себе главкома, фюрер выразил свое беспокойство по поводу мешка в районе Новогрудка. Он считает необходимым еще больше сжать кольцо окружения, а также сделать это кольцо более плотным и сосредоточить за линией окружения резервы. Вопрос о переходе в наступление 2-й и 3-й танковых групп, о чем мы уже отдали приказ, может еще подвергнуться обсуждению. Таким образом, у фюрера снова беспокойное настроение. Главком предложил мне несколько вариантов сужения и рассечения на части мешка в районе Новогрудка. Для этого он хочет использовать 18-ю моторизованную и 10-ю танковую дивизии, входящие в состав ударной группировки 2-й и 3-й танковых групп, дальнейшее наступление которых должно начаться 3.7. Я возражаю против этого. Обсуждение этого вопроса с Грейфенбергом. Разговор по телефону с фон Боком: Отвечая на мои вопросы, поставленные его начальнику штаба, он заявил следующее. Прорыв противника, окруженного в лесах у Новогрудка, на северо-восток в высшей степени маловероятен. Сегодня ночью в тыл 14-й моторизованной дивизии будет переброшена из Вильнюса 900-я бригада. Положение 14-й моторизованной дивизии облегчилось также в результате продвижения 161-й пехотной дивизии, действующей правее 14-й. Северо-восточнее этого участка вся опушка леса, в котором находится окруженный противник, заминирована танковой группой Гота. 35-я и 5-я пехотные дивизии из состава 5-го армейского корпуса подошли к опушке этого леса.
Победа антигитлеровской коалиции уникальна своей маловероятностью.Гитлер за время войны совершил сотни ошибочных решений,все сумел протолкнуть и обосновать перед генералами.Несколько раз чудом уцелел в результате покушений.В 1941 ставка на поражение Германии даже 1 на миллион выглядела черезчур оптимистичной.Именно поэтому Гитлера можно считать человеком,внесшим наибольший личностный вклад в историю за всё время существование цивилизации!
В группе армий "Ц" к началу 1945 года насчитывалось 26 немецких,2 итальянские дивизии со множеством отдельных частей.Начальник генштаба Гудериан много раз просил Гитлера вывести войска из Италии в Германию.Гитлер сказал нет.Что можно придумать в оправдание такого безобразия,в Италии немцы сковали крупные силы союзников.Аргумент слабый,капитуляция группы армий в Италии зависела от оккупации Германии.У союзников не хватало сил для разгрома итальянской группы немцев,а в Германии её не обойти,пришлось бы обязательно побеждать. https://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Line_order_of_battle Под надуманными предлогами Гитлер высылал войска из Германии,облегчая врагам продвижение в глубину Рейха. http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/11.html Ввиду такой обстановки я решил еще раз попросить Гитлера отказаться от наступления в Венгрии и начать наступление против пока еще слабых флангов клина русских, вбитого ими в нашу оборону вплоть до Одера между Франкфуртом-на-Одере и Кюстрином (Костшин). Наступление должно было развиваться в южном направлении из района Пиритц (Пыжище), Арнсвальде (Хощно) и в северном направлении с рубежа Глогау (Глогув), Губен (Губин). Этим я надеялся усилить оборону столицы рейха и вообще оборону территории страны и выиграть время, необходимое для [569] ведения переговоров о перемирии с западными державами. Для успешного проведения этой операции необходимо было быстро вывести войска из Балканских стран, Италии, Норвегии и в первую очередь из Прибалтики. Этот план я предложил Гитлеру после посещения его японским посланником Осима в первых числах февраля. Все мои предложения относительно оставления этих территорий он отклонил. Я начал упорно доказывать, заявив, в конце концов, этому непокладистому человеку: «Не подумайте, что я из-за своего упрямства продолжаю настаивать на оставлении Прибалтики. Я просто не вижу другой возможности для создания резервов, а без них мы не сможем оборонять столицу рейха. Я стараюсь только для Германии!» Гитлер затрясся от злости: «Как вы смеете говорить мне подобные вещи? Вы что думаете, что я веду войну не для Германии? Вся моя жизнь — борьба за интересы Германии». Вся левая половина его тела тряслась как в лихорадке. Видя страшный приступ ярости фюрера, Геринг взял меня за рукав и отвел в соседнюю комнату, где мы для собственного успокоения выпили по чашке кофе. Затем я имел беседу с гросс-адмиралом Деницем, которого я почти с мольбой просил поддержать меня в вопросе эвакуации наших войск из этих стран, если я снова внесу это предложение. Для этой цели можно было найти достаточное количество судов, если [570] отказаться от перевозки крупной материальной части. Но как раз этого-то Гитлер и не хотел. Когда Гитлер снова вызвал меня в кабинет, я вторично поднял свой голос за очищение Прибалтики, вызвав тем самым новый приступ ярости у фюрера. Он стоял передо мной с поднятыми кулаками, а мой добрый начальник штаба Томале тащил меня назад за фалды мундира, боясь, что между нами начнется рукопашная схватка. Эта драматическая сцена не принесла пользы тому, за что я боролся, — создание резерва из войск, находившихся в Прибалтике.
Вопросы больше не к Гитлеру,а к Гудериану.Овчарке Блонди,коту Тому и вообще всем было понятно, каждый немецкий солдат должен защищать Германию.Собственно в этом первейшая задача Вермахта - оборона страны.В условиях когда советские войска в 60 км от Берлина,американцы на подходе;Гитлер организует контрнаступление в Венгрии,запрещает эвакуацию армий с медвежьих углов Европы.Что сделал в такой ситуации Гудериан.Эх,фюрер не разрешил,и уходит из кабинета,закрыв за собой дверь.Тоже с Йодлем,десятками других высших чинов Вермахта.Генералы обязаны были убить Гитлера,совершенно очевидным было,что его стараниями возможности немецкой армии сильно скованы.Без него война обретёт новый импульс.Ладно бы Гитлер принимал сложные решения,объёмные для анализа.Ошибки удивительно примитивны и убийства не последовало.Рассуждать так конечно проще,чем убить.Тот же Гудериан,наверняка не прочь избавиться от Гитлера,но если б ему горло перерезал на совещании,вопрос возникал,а что будет потом со мной.Меня же расстреляют.Вот если б кто нибудь другой... Естественный страх людей за свою жизнь больше всего оберегал Гитлера от возмездия за свои ошибки.Сложно противостоять начальнику.Человек получил власть и вправе распоряжаться ею по своему усмотрению.
Потери Красной армии на единицу времени позволяли воевать по всему советско-германскому фронту не более чем с 30-40 немецкими дивизиями одновременно.Для союзников потолок 20-30 дивизий.На большее ресурсов не было.Что интересно,немцы обеспечили такую войну.Отдав противнику инициативу и практикуя позиционную оборону.В мобильной обороне больше дивизий воюет одновременно,в отличие от позиционной, где много сил простаивают колом,удерживая территорию. http://militera.lib.ru/memo/german/warlimont_w01/text.html#t60 Гитлер по-прежнему отказывался отправить в Нормандию войска 15-й и 19-й армий, хотя в составе последней были три танковые дивизии, которые тем временем полностью подготовились к боевым действиям. ОКВ множество раз настойчиво высказывало по этому поводу протест, но даже в середине июля ему не удалось преодолеть колебания Гитлера, главным образом, потому, что доклады главнокомандующего нашими войсками на Западе по-прежнему заставляли его тревожиться насчет дальнейших десантных операций противника в Ла-Манше и на Средиземном море. Поэтому в приказах ОКВ «сокращение численного состава» в других береговых районах рассматривалось лишь как «возможное», хотя силы и средства для Нормандии взять было больше неоткуда. Наши многократные требования вывести с линии фронта танковые дивизии для восстановления резерва тоже не возымели действия. Пока мы в ставке проводили в жизнь решения только что закончившейся встречи, главнокомандующий войсками на Западе, видимо под влиянием неблагоприятного развития событий, решил воскресить свой первоначальный замысел подвижной обороны. Едва успев вернуться во Францию, он, на основании оценки, сделанной генералом Фрейером Гейром фон Швеппенбургом, командующим танковой группой «Запад», предложил именно такую тактику, которую Гитлер только что назвал недопустимой «ни при каких обстоятельствах». Оригинальную оценку Гейра прислал Рундштедт; в ней говорилось, что только с помощью «гибкой тактики» мы можем, «по крайней мере временно, захватить инициативу», а если продолжим курс на «затыкание дыр, что неизбежно при позиционной обороне», то навсегда оставим инициативу в руках противника. типичные потери русских полков,а немцы ждут,когда у каличей получится цирк,а не война http://mogilev-region.gov.by/page/sergei_bespanskii_nachalo_osvobozhdeniya_belarusi_osen_1943_–_vesna_1944_godov Воспоминания уцелевших окопников отражают особую ожесточенность боев в Беларуси осенью 1943 – весной 1944 гг. Бывший начальник штаба батальона 508 стрелкового полка 174 стрелковой дивизии Н. Глазунов отмечал: «Пройдя почти всю Великую Отечественную войну на переднем крае фронта в пехоте, начиная с командира взвода противотанковых ружей, и испытав на себе все тяжелые бои, начиная от Калинина и до выхода к границам Белоруссии, не отпуская немцев более чем на 400 500 метров, сегодня могу смело сказать, что не припомню таких сложных боевых действий, какие мы вели осенью 1943 года на Дубровенщине» (4; с. 44). Генерал-майор в отставке И. Колодежны о 1943 г. в Беларуси: «7 ноября в бой пошло 1600 человек, вышло из боя 45 активных штыков; 15 16 декабря полк начинал боевые действия в том же составе, а в строю осталось всего 28 активных штыков. То поле сражения покрыто телами наших воинов, полито их кровью и засыпано горячим металлом…» (4; с.56). Бывший командир батареи 188го гвардейского артиллерийского полка А. Колода о боях 14 15 ноября 1943 г. у д. Новое Село: «В нашем артполку из 9 ком. батарей осталось в строю 3, шесть были убиты и ранены, а в пехоте что творилось – это ужас... При выносе меня из окопов, некоторое время шли по окопам, в которых наполовину были трупы наших солдат и офицеров. Идти было невозможно. Все они и сейчас лежат там, никто их не хоронил, и все они остались неизвестными солдатами, а в архивах Вооруженных Сил, вероятно, считаются пропавшими без вести» (4; с.57).
Дуга в районе Корсуня,Никополь,Крым. Гитлер растягивал линию фронта,выводя в бездействие множество дивизий. http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/15.html В течение всего октября Степной фронт противника, командование которого было, вероятно, наиболее энергичным на стороне противника, перебрасывал все новые и новые силы на плацдарм, захваченный им южнее Днепра на стыке между 1 танковой и 8 армиями. К концу октября он расположил здесь не менее 5 армий (в том числе одну танковую армию), в составе которых находились 61 стрелковая дивизия и 7 танковых и мех. корпусов, насчитывавших свыше 900 танков. Перед таким превосходством сил внутренние фланги обеих армий не могли устоять и начали отход соответственно на восток и запад. Между армиями образовался широкий проход. Перед противником был открыт путь в глубину Днепровской дуги на Кривой Рог и тем самым на Никополь, обладание которым Гитлер с военно-экономической точки зрения считал исключительно важным. ...До этих пор, однако, южный фланг 6 армии, вероятно, был бы отброшен за нижнее течение Днепра, 17армия была бы отрезана в Крыму, а противник получил бы возможность нанести удар с юга через Днепр по обе стороны от Никополя в тыл 1 танковой армии. Обстановка на фронте этой армии, находившейся теперь на узком участке, простиравшемся на восток до Запорожья фронтом на север и восток, была бы тогда весьма неустойчивой. Если этого нельзя было предотвратить, то не оставалось ничего иного, как отвести 1 танковую армию из восточной части Днепровской дуги на запад. Это означало бы, что мы так или иначе отдаем Днепровскую дугу, во всяком случае, лишаемся Никополя с его залежами марганцевой руды ( бугага Манштейн лох,однако) и предоставляем Крым его судьбе. ...Гитлер ответил на это, что по военным и политическим [567] соображениям победа, которую мы можем одержать на нижнем течении Днепра, должна быть достигнута. Необходимо снова показать армии, что она еще может наносить успешные удары. Далее следует учесть также настоятельную необходимость удержать в наших руках важные в военно-экономическом отношении месторождения марганца в районе Никополя. Противник не должен получить Крым, который он использует как плацдарм для действий авиации против румынских нефтяных промыслов. Я настаивал на том, что, хотя доводы Гитлера и представляются очень вескими, риск на нашем северном фланге очень велик. Если 4 танковая армия дрогнет, рано или поздно судьба групп армий «Юг» и «А» будет решена. Гитлер согласился с тем, что риск велик, однако, заявил, что в сложившейся обстановке на него надо пойти. Он готов взять его на себя.
В списке крупнейших экспортёров марганца кроме Украины Норвегия,Испания,Италия,Нидерланды.С этих стран Германия во время войны получала сырьё. http://www.metaljournal.com.ua/world-market-of-manganese-ore-and-ferroalloys-in-4-qurter-201/ Гитлер с марганцем разводил Манштейна на растягивание фронта.Он не мог сказать - хочу облегчить продвижение русских. Вот марганец надо защитить.
Купцовым отмечена разница между советской и немецкой дивизией.Немцы воевали боевыми соединениями.Советская стрелковая дивизия одно только название и номер.Собранных в ней солдат хватало на 1-2 боя,после чего боевой состав полностью обновлялся. http://maxpark.com/user/4236105473/content/1335853 Ладно теперь для примера обычное совковое фуфло с фонаря . «14 октября одна(?) из танковых дивизий врага при поддержке 60 самолётов ворвалась в Калинин» Какая? Откуда? Танковые дивизии не зёрна пшеницы, их №№ известны- это ударные силы Германии и они известны и их мало. Это не советские пехотные дивизии которых пекли из немерянного и несчитанного русского пипла собирая миллионы жертвенного поголовья что бы безсмысленно подставлять под тотальное уничтожения. Русская пехотная дивизия и танковая дивизия Германии это как отряд Татар по сравнению с 2-мя эскадронами Кавалергардов.. Поэтому ,например, в утверждении,что 17 армия в 1943 на Тамани сковала противостоящие советские армии,логика есть,но она ошибочна.Все те советские силы это недельный резерв для боёв с 17 армией.Находясь в бездействии на Тамани,вермахт сохранил от уничтожения огромное количество советских войск. http://www.belousenko.com/books/memoirs/werth/werth_war.htm Сейчас, говоря об отходе немецких войск с Кавказа, немецкие и советские комментаторы сильно расходятся: по словам немцев, это был «плановый» отход, тогда как русские называют его «беспорядочным отступлением». В частности, советские источники много говорят о полной деморализации румынских и словацких частей, участвовавших в немецком наступлении на Кавказе, и указывают на то, что при поспешном отступлении немцы оставляли множество материалов и техники на некоторых узловых железнодорожных станциях, например в Минеральных Водах, где советские части захватили 1500 вагонов с грузами. Но фактически имеется мало доказательств, что в ходе преследования отступавших немцев войскам Северной группы Закавказского фронта (среди которых были и части, сражавшиеся под Моздоком уже несколько месяцев) удалось захватить много пленных или нанести немцам значительные людские потери. Большей части немецких войск на Кавказе удалось уйти либо через Ростовскую горловину, либо на Таманский полуостров. По словам немецких комментаторов, у Гитлера была мысль удерживать этот полуостров как можно более крупными силами в качестве трамплина для нового завоевания Кавказа в будущем. Сегодня этот план считают одной из роковых ошибок Гитлера; вместо того чтобы оставаться в бездействии на Таманском полуострове, эти войска, численностью 400 тыс. человек, могли бы перетянуть[349] чашу весов в пользу немцев в последующих боях на Дону и в восточных районах Украины.
О "создании резервов" нужно было думать в 41-м, как видно из обсуждений по крайней мере в темах по Сольцам и Тайфуну, а после КБ уже антигитлеровская коалиция начала считать, сколько осталось до раздела Германии. И как его делать.
Союзники могли думать о чём угодно.Что касается резервов,они у немцев были.Гитлер под надуманными предлогами держал их где угодно,только не на участках советских атак.Долг Манштейна перед Германией - убить Гитлера.Вместо решения насущной проблемы занимался ерундою на фронте... http://militera.lib.ru/research/sokolov2/09.html Одну из атак штрафников 43-го года описал уже знакомый нам лейтенант В. Дятлов: «В десятиминутном огневом налете участвовало два дивизиона нашего полка — и все. После огня какие-то секунды стояла тишина. Потом выскочил из траншеи на бруствер командир батальона: «Ребята-а! За Родину! За Сталина! За мной! Ура-а-а!» Штрафники медленно вылезли из траншеи и, как бы подождав последних, вскинув винтовки наперевес, побежали… Немцы бросили серию красных ракет в сторону атакующих и сразу же открыли мощный минометно-артилле-рийский огонь. Цепи залегли, залегли и мы (группа корректировщиков, — Б. С.) — чуть сзади в продольной борозде. Голову поднять было нельзя. Как засечь и кому засекать в этом аду цели противника? Его артиллерия била с закрытых позиций и далеко с флангов. Били тяжелые орудия. Несколько танков стреляли прямой наводкой, их снаряды-болванки с воем проносились над головой… Штрафники лежали перед немецкой траншеей на открытом поле и в мелком кустарнике, а немец «молотил» это поле, перепахивая и землю, и кусты, и тела людей… Отошло нас с батальоном штрафников всего семь человек, а было всех вместе — 306…». Так советские войска заваливали противника трупами до [431] самого конца войны. Справедливости ради отмечу, что после Курской битвы качество германских войск на Восточном фронте снизилось. Солдаты и офицеры вермахта уже не верили в победу, что не могло не сказаться на их моральном состоянии. Генерал Меллентин признает, например, что во время сражения на Днепре осенью и зимой 43-го «в узлах дорог скоплялись тылы всех соединений первого эшелона; туда же при наступлении противника устремлялись люди, не испытывавшие большого желания драться с русскими, и в это время машин там было столько, что невозможно было ликвидировать огромные пробки». Теперь германское командование нередко посылало в бой необстрелянные соединения, не получившие должной подготовки. Так произошло, например, с только что сформированной в Норвегии 25-й танковой дивизией, которую в начале ноября сразу после выгрузки по частям бросили на удержание Фастова. В результате полки дивизии еще на марше подверглись атаке советских танков и понесли большие потери в технике. Большинство же личного состава в панике бежало. В 41-м-42-м такое себе трудно было представить. Еще 27 декабря 1943 года Манштейн предложил отступить с Корсунь-Шевченковского выступа и из района Никополя у излучины Днепра. Гитлер отказался, поскольку после такого отхода советские войска могли атаковать уже отрезанный Крым. Полуостров фюрер пытался удержать, поскольку с крымских аэродромов можно было бомбить румынские нефтяные месторождения.
А это чьё "открытие"? Ваше или борьки соколова - вы бы выделяли цитируемый текст наклонным шрифтом хотяб). И не копируйте вы некоего б.с. - это признак дурного тона. "Справедливости ради" можно порекомендовать напр. Р.О. Пономаренко Битва за Ковель —М.: Вече, 2014. — 288 с.: ил. — (Военные тайны XX века).: "При этом, основную тяжесть прорыва на себе фактически вынесла 4-я танковая дивизия, которую еще непосредственно до начала решающего наступления 4 апреля немецкое командование оценивало как небоеспособную. Во многом это была заслуга харизматичного командира дивизии фон Заукена, не стесняющегося проявлять инициативу в зависимости от личной оценки обстановки, и его боевых командиров, таких как Хофман и Шульц-Меркель". Вот видите, теперь виден текст источника, плюс также можно выделить наиболее важные моменты подчёркиванием и даже утолщением шрифта. И далее: "В этом плане сражение за Ковель стало очередной иллюстрацией силы немецких танковых войск даже на этом этапе войны. Даже сильно ослабленные потерями и недоукомплектованием «Панцерваффе» вермахта и войск СС продолжали являть собой довольно значительную мощь, оказывая наступающей Красной армии достойное сопротивление. Не зря степень подготовки немецких танкистов всю войну держалась на сравнительно высоком уровне". (все выделения мои, автора поста) Сейчас как раз смотрим действия 2, 4, 20 тд в июле 43-го на Тепловских высотах (при поддержке авиации) по документам 19 тк, 16 тк, 140 сд, 70 гв. сд и многочисленной артиллерии (артдивизий прорыва в т. ч.). Разбирать в доках почерк от руки конечно не борьку соколова копипастить: Не заваливайте мусором уважаемый форум, уже доступны ЖБД дивизий, даже есть по полкам кое-что - кому болтология этого соколова сдалась)
Действительно,не усмотрел.Про качество Соколов фразы из контекста вырвал.Отдельные случаи падения духа в условиях отступления неизбежны.Как правило,немцы воевали стойко. Абзац из книги Соколова процитировал применительно к растягиванию Гитлером фронта.На направлении главного удара Красной армии противоестественно создавалось значительное превосходство в силах. Курская битва со стороны немцев игра в поддавки.Число атакующих легко могло удвоиться с последующим срезанием выступа за пару дней.Так просто Вермахт мог победить. Соколов местами хорошие источники цитирует и выводы получше большинства историков-патриотов.Про заваливание трупов Соколов склоняется ко второму варианту Манштейна.Имея на то основание в качестве множества косвенных источников о значительно больших потерях советской пехоты,нежели по официальным данным. http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/15.html Интерес могут представлять также следующие данные, характеризующие боевые действия отдельных армий, входивших в нашу группу. Конечно, в отдельных случаях здесь могли иметь место ошибки, вызванные двукратным подсчетом, например, подбитых танков. По этим донесениям противник потерял: в январе — 17653 пленными, 2873 танка, 588 орудий, 2481 противотанковое орудие; в феврале — 7700 пленными, 1055 танков, 200 орудий, 885 противотанковых орудий{*23}. Эти цифры показывают, как хорошо Советская Армия уже в то время была оснащена техникой. Советы не были больше вынуждены бросать в бой огромные массы людей. Вместе с тем цифры указывают на большую разницу между количеством захваченных пленных и количеством захваченной и уничтоженной техники. Либо дело было в том, что Советам удавалось часто избегать плена, если они оставляли свое тяжелое оружие (а это одновременно могло свидетельствовать о снижении морального состояния войск), либо они несли чрезвычайно большие потери людьми.
В термине заваливание трупами ничего уничижительного.Просто констатация факта,что более сильный противник добровольно отдаёт инициативу.На фронте сплошь происходили парадоксальные ситуации,когда потеряв солдат в 10-20 раз больше советские войска добивались успеха.Например,оборону держит немецкий полк численностью 3000 человек.За 2 недели боёв состав полка снизился до 500 человек.Потери 2500.Русские на этом участке прорвали оборону.Потеряв убитыми и ранеными 50 тысяч солдат.
Новые факты из теории фентази-пангерманизма.... Надо за гениальные мысли приз учредить! "Отсутствие стратегических резервов и планирование кампаний Вермахта в 41-43 гг. по варианту "Блицкриг" стали одними из основных ошибок - СТРАТЕГИЧЕСКИХ, их и надо относить ко всей Ставке, а не валить на одного." - Так ведь в том и беда что большинство никак не поймет что блицкриг и есть вариант без стратегических резервов и ресурсов. Ну а вопрос о том что там запретил сам Адольф(может еще кто со временем обнаружиться с отклонениями) или подписал по глупости или пьянке и пр. нужно вынести в отдельную тему например: Мразматики в ВОВ, или 2 МВ.
Всё у немцев было, и стратегические резервы и ресурсы.Стратегии только не было.На момент капитуляции Германии немецкие группы армий в Италии,Прибалтике,Югославии это чистый маразм. А вот интересный факт мне на глаза попался.Чемпион Вермахта по заваливанию трупами.В боях в Восточной Пруссии в период с 13 января по 8 марта 1945 парашутно-танковая дивизия "Герман Геринг" потеряла 1050 офицеров и 37730 солдат.Бывало же такое https://books.google.by/books?id=bK...hfMAk#v=onepage&q=kessel heiligenbeil&f=false
Коллега, не могли бы уточнить - а действительно ли руководство Вермахта так уж и не имело каких либо резервов к началу наступления по плану "Барбаросса"? А при планировании летних компаний 1942 и 43-го? В плане что можно ответить на утверждение уч. ecoa: Стратегия там была, и несложная - за полтора/два месяца покончить с "колоссом на глиняных ногах" (тут и о коллаборационистах вроде упоминали) и заняться Англией, с последующим выходом на (возможно) главную цель - США.
