Канун Второй мировой: кто был сильнее - СССР или Германия?

С учётом http://reibert.info/forum/showpost.php?p=811072&postcount=288, то навряд ли...
Да и речь ведь идёт не о самом Суворове, а о версии тех событий. И об этом точно не устанут спорить.

 

Ну зачем "в глупости".
То, что СССР не напала бы на Германию не будь агрессии 22 июня 1941 ни в июле, ни осенью и вообще в 1941 и что никто тогда не собирался мыть советские сапоги в атлантическом океане - это не моя версия, я её не придумывал, но я с этим согласен.
Ну а мелочи-кирпичи, на которых городится альтернативная версия - их опровержение тем более не будет моей версией, ибо тут речь идёт не о сотворении мира или событиях полуторатысячелетней давности например. Тут есть конкретные факты, которые Суворов не замечает, перевирает, выставляя в выгодном для себя свете или замещает их своими выдуманными и проч. воздвигая фундамент своей теории.

Ну может правнуки доживут. Хотя учитывая что там про письма Екатерины говорили, ежели правда, то и на такое надеяться не приходится.

 

как то съехали с темы в Резуна и спор пошел, как в анекдоте - "молчи Вовочка, а то ты мне всю библию к х..м сведешь". Предлагаю попробовать проанализировать ситуацию исходя из простой логики и банальной эрудиции. Степень готовности обеих держав. Кто что знает.
1. Допризывная подготовка СССР
А. Идеология 5
Обработка сознания с д/сада, в школе в ВУЗе.
Масса патриотическо-военных фильмов, книг, произв исскуства.
Солдат и офицер - элита государства.
Б. Физподготовка 4
Действенные мероприятия о физздоровью населения - беспл. медицина, физкультурное движение, ГТО, пропаганда здорового образа жизни, спорт, сангигиена. Однако общее состояние здоровья населения СССР еще с царского времени непозитивно (пьянство, вензаболевания, культурная отсталость окраин) - более менее здоровые призывники начали появляться как раз в конце тридцатых.
В. Начвоенподготовка 4-
Позитив - военно-спортивное движение молодежи (Ворошиловский стрелок, Осоавиахим, парашютная подготовка, санподготовка).
Негатив - общая невысокая культура населения (повышаемая) и уж сошлюсь на Жукова - немашинный образ мышления массового призывника- колхозника. Далее заорганизованность (масса бумаг мало дел) допризывной подготовки и ее бестолковость. Например в системе Осоавиахима было подготовлено много радистов-коротковолновиков, однако когда грянул гром, они почему то не были востребованы.

Кто может запостить инфу о том же у дойчеров и союзников - битте

 

Как показывает чтение глав Суворова о танках, самолетах и прочих удивительных вещах, автор не ориентируется в том, о чем пишет.
[/QUOTE]
Даже так? А кто ориентируется? Хотелось бы сравнить. Если не трудно, кинь ссылку плиз, про те же танки к примеру.

 

Да вбейте "Критика главы о танках Суворова".

 

Ну кому то лень взять в руки энциклопедию о танках ВМВ и самому проверить, если надо

 

Да тут иной раз даже дело может быть совсем не в лени.
От себя так вновь посоветовал бы по-подробнее ознакомиться с предвоенной историей ВВС РККА, с которой якобы пол-мира собирались завоёвывать - что она из себя представляла и какие там были планы.

А чего только подготовка и идеология?

 

Книга Исаева АнтиСуворов.
Глава 6 . Зачем Шведции автострадные танки?
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1

 

Ага, а затем вбейте "критика книги Антисуворова".
Читал я о суворовских танках и это есть на сайте Чобитка в т.ч.. Его называют в этом плане более компетентным критиком в этой области. Короче, сколько я лопатил этой критики, то вылезло по Суворову две некомпетентных вещи:
1. Ограничитель на моторах танков и
2. Конденсат на остывающих моторах самолётов.
И усё! Всё остальное - собственные трактовки событий критиков и своё видение применения техники, которое ничем не подтвердить и не опровергнуть.
Я ж говорил, что скатимся опять к обсуждению Суворова. Давайте ближе к теме.

 

А с территориальными претензиями к Финляндии Вы можете согласиться? А с претензиями на беспрепятственный проход через турецкие проливы? А с предложениями о создании военных баз в Болгарии? А с заключением договора против Германии с Югославией? С требованиями к южной Буковине? А оккупация Ирана была экспромтом или готовилась заранее?
Бедная Российская империя! Никто ее никогда не понимал. Три столетия вела она справедливые оборонительно-освободительные войны и пухла, пухла...

 

Хмм... Боюсь спросить, а кто тогда Исаев? Который Алексей.

 

поскольку вопрос о танках имеет непосредственное отношение к теме о силе предвоенной и один из героев темы Веллер явно взял это на вооружение - можно на этом по-подробнее остановиться
Чуть что ознакомиться со статьёй Чобитка и самим посчитать недочёты можно сделать здесь. Манера у него правда жестковатая
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/

Чесно говоря вообще не особо понял зачем Веллер приплёл "А возвращаясь к 22 июня 1941 года - у нас было в 6 раз больше, чем у Германии, танков и в 7 раз больше самолетов" - он не различает канун ВОВ и WW2? Видать просто их в сторону понесло.
Вот кстати если по сему пункту.
Думаю многим уже попадалась инфа что в западных округах боеготовых танков было ну никак не в 6 раз больше чем немецких на ВФ. Попадалась цифра что на 1 июня 1941 из было 10540 боеготовых при общем кол-ве 12782. Всего в РККА 23106. Кстати как раз со ссылками на тот самый ВИЖ.
Насчёт самолётов - на 22 июня в совокупности в приграничной зоне ВВС РККА располагала 9917 самолётами готовыми вступить в бой. Это при том, что у немцев их было 3470 если по данным из Грёлера, по последнему впрочем возможны расхождения.
Всего в ВВС РККА 19 583 - даже так не получается Веллеровского 7-кратного превосходства.

Я про конкретно нападение на Германию и синдром пресловутых азиатских орд, которые всё норовят захватить всю европу.

 

Ну зачем так? Я поставил ряд конкретных вопросов, а Вы вместо них с удовольствием ответили на ничего не значащую ремарку...

 

Могу процитировать всё сообщение и ответить тоже самое. Я про "шествие до океана", а вы про территориальные претензии к Финляндии, я про Германию, а вы про Иран. Вроде ж уж условились - давайте дальше непосредственно по теме. Что до договора о дружбе и ненападении с Югославией - думаю это отдельная тема.

 

Вот опрос, косвено касающийся нашей темы на http://www.vz.ru/votes/

 

Анализ начинается с базы. Далее по нарастающей - транспорт,промышленность, вмс, ввс, cв.

 

Интересный пост попался, на дружественном форуме.

Прикол в том, что СВТ 40 - гораздо совершеннее немецких аналогов, которые разрабатывались во время II мировой. Немцев сильно удивил тот факт, что в начале войны отбитые у РККА окопы зачастую были завалены трупами с СВТ 40 (автоматическими!!! винтовками), в то время, как немчура пользовалась архаичными уже в то время Маузерами. Кстати, всем известный ППШ выпускался такими дикими тиражами только потому, что был более чем в 2 раза дешевле в производстве чем СВТ 40.

Кто нибудь прокомментирует, или не стоит, тоже наверно брехня, чушь собачья.

 

СВТ 40 (Светка) по ходу весьма зачетный винтобас. Был нелюбим нашими бойцами за относительную сложность в эксплуатации (смазка чистка содержание в порядке) - отсюда плохие отзывы. Не забывать что масса солдат - крестьяне не имеющие достаточного опыта общения с механизмами, в отличие от промышленного рабочего Германии.
СВТ 40 прошла обкатку в советско-финской войне. Всего было выпущено порядка 2 млн шт! На фотках начального периода ВОВ попадаются очень часто.
Держал в руках. Хардкор.
Обратите внимание на мою аватару - плакат начального периода войны - краснофлотцы вооружены СВТ. Таких (с СВТ) плакатов около трети - опосредованные факты по насыщенности РККА авт.оружием.