Патронные новости Украины

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by treshkin, Jun 30, 2015.

  1. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Тула, раньше была. По крайней мере, такие коробки как на видео.

    Не знаю когда точно, но вроде бы эту торговую марку вообще закрыли. По слухам, много жалоб на качество было и несоответствие по количеству (понятно в меньшую сторону) в упаковках по 1000 шт было на пару тройку штук меньше + 1-2 безкапсюля или распуленные. Насколько правда, не знаю. Жаловались сами россияне.
     
    Last edited by a moderator: Mar 12, 2016
  2. Интересные лоты

    1. Кулі Мосін 7,62 - 160 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 130 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      420 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Частина цинку з патронів Мосіна
      45 грн.
    4. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
  3. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,338
    Ну вот. Даже погуглить 5 минут Вам лень, зато сообщениями неверными засыпаете на право и налево.
    WOLF - торговая марка американская!
    Дальше продолжать? Или сразу ясно, что по законам бизнеса кто заказчик, того и клеймо, изображение ТМ, оговоренная укупорка и т.д. и т.п.
    Вам показать луганские WOLFы 5,45х39, 9х19 люгер? Могу так же достать из сейфа с сфотать луганские ВОЛЬФовские патроны 7,62х39...

    По инструменту Вы не поняли. Сам инструмент и оснастка, естественно производились на станкостроительном, а вот победитовые элементы сменного рабочего инструмента - заказывались на другом заводе, на Украинском.
     
  4. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    С ВОЛЬФАМИ сталкивался только с тульскими и знакомые тоже. Охотно верю, по поводу американской торговой марки, но все равно сильно сомневаюсь, что ЛПЗ для них сейчас что-то выпускает. Мне кажется, что видео либо не свежее, либо вообще не оттуда. Вот на втором, проходная реальная, причем в сторону от камброда, но это именно завод имени Ленина, а не ЛПЗ.
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,338
    Чего ж Вы делите-то постоянно этот завод на "Ленина" и "ЛПЗ"? Это одна территория одного когда-то бывшего станкостроительного им.Ленина. Уже в начале 2000-х его "разделили" на бумаге и юридически на три разных предприятия. А проходная у них осталась одна. С советским названием.

    Видео оттуда, а то что не свежее, мы уже сомнения выше выдвигали.
     
  6. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Поделили его еще в советское время, была секретная часть и нет. А повторно его делили еще во второй половине 1990-х, когда производили дерибан. А делю я их потому, что территориально, насколько мне известно, 100-й завод (так его называли в советское время, видимо гебе постаралось) он же в миру ЛПЗ находился не там. Старший брат моего одноклассника там работал и на работу ездил явно не в ту сторону, может конечно конкретно шифровался. Однажды он нам притарабанил заготовку 5,45 мм пули в виде незавальцованной оболочки (еще без донного сужения) с капелькой свинца в носике и без сердечника. Вот и запомнилось.
    А завод им. Ленина выпускал роторно-конвейерные линии для патронных заводов, а не сами патроны. Еще сифоны кстати делал для бытового газирования воды. Но опять же, все было секретно капец.
     
    Last edited: Mar 12, 2016
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,338
    Да. Это весомый аргумент. Даже нечем крыть.
     
  8. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Больше доверяю информации из первоисточников, а о том как всякими открытыми публикациями шифровали секретку, думаю Вы и без меня прекрасно знаете.
     
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,338
    Какие первоисточники? Не смешите.
    "Старший брат" Вашего одноклассника, ездивший "явно не в ту сторону", и привёзший неизвестно откуда оболочку от пули с "капелькой свинца в носике" - это и есть первоисточник, по которому определена чёткая локация завода? Браво.

    Для справки - 100-й завод - это Машиностроительный завод. Находится на юге города.
    Да прибудет с Вами Гугл.
     
    goro, Webley and Unnamed Player like this.
  10. nep713

    nep713 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    27
    ЛПЗ до февраля 2014 года активно производил патроны для силовых структур МВД Украины участвовал в тендерах и за частую выигрывал, хотя Чешские были намного дешевле (по качеству лучше). При стрельбе в тире (ЛПЗ 9*18 ППМ9С) на расстояние 25 м пуля при попадании и резиновый щит даже не деформировалась. Также два раза в месяц по 2 фуры гружённые патронами отправлялись в г. Чоп а дальше в Польшу для обеспечения войск НАТО базирующихся в Европе, откуда и коробки WOLF (миллионные контракты, информация от менеджера по продажам). Сопровождение осуществляло Луганское ГСО. На видео цех расположенный с лева от проходной. Это все что осталось от патронного завода СССР. Большинство станков было продано еще в 90-е годы. На складах ничего не накапливалось, а производилось под конкретный договор (еще в 2012 году склад был заполнен под потолок). Большинство территории сдавалось в аренду, также в одном цеху стоял станок по производству рельс.
     
    goro likes this.
  11. nep713

    nep713 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    27
    ТУ ЛПЗ
     

    Attached Files:

    • 12.pdf
      File size:
      383.4 KB
      Views:
      168
    • 123.pdf
      File size:
      393.5 KB
      Views:
      237
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Как то все свалено в кучу. Вся эта информация со слов менеджера компании?

    Можно в цифрах о ценах?
    И подскажите, почему избалованная америка гребла вагонами плохие и дорогие луганские патроны, если были дешевые и качественные чешские?
    Если цены на луганские патроны и были иногда завышены, то не стоит забывать о заработке наших чиновников. Откаты до сих пор никто не отменял.

    Вряд ли деформация при ударе о резиновый щит может быть подтверждением качества патронов. Луганские пули имеют биметаллическую (т.е. в основе - стальную) оболочку, которая имеет большую жесткость и твердость, чем латунные оболочки чешских пуль. При прочих равных условиях, у первых выше пробиваемость, а у вторых - останавливающее действие. Что лучше - решает покупатель.

    Например, укр. производители бронежилетов предпочитают использовать для испытаний своих изделий чешские или Фортовские (что в принципе одно и то же) патроны с пулями с латунными или томпаковыми оболочками, потому что луганские пули со стальной оболочкой иногда "портят" результаты испытаний. В то же время, в США проводились довольно успешные опыты по увеличению пробивающей способности пули за счет утолщение оболочки (т.е. придания ей больше жесткости) пули. К сожалению, все осталось на стадии экспериментов, т.к. производители боеприпасов просто не смогли серийно выпускать пули со облочками специальной формы. Но это я так, отвлекся.

    В любом случае, отсутвие деформации пуль после попадания в резиновый щит вряд ли является свидетельством низкого качества луганских патронов.

    Коробки Wolf - это по тому, что заказчиком была комерческая американская фирма, владеющая этой торговой маркой. И на "вольфовских" корробках не указывалось, что патроны изготовлены по стандартам НАТО.
    Есть ли подтверждение, что Луганские патроны были сертифицированы на соответствие стандартам НАТО?
    Насколько я помню, в нормативных документах НАТО указан везде патрон с латунной гильзой, а ЛПЗ выпускал со стальной.

    Патронный завод времен СССР просто не уместился бы в одном цехе.

    Да, это отчасти правда. В условиях кризиса 1990-х гогдов руководство ЛПЗ пыталось покрыть убытки предприятия за счет сдачи в металлолом части производственного оборудования. В период с 1991 по 2001 г. на металолом было сдано около 5 тыс. тонн оборудования, включая 645 единиц механического, 937 единиц специального технологического оборудования и 400 единиц транспортных средств. Некоторая часть специального (патронного) оборудования была продана за рубеж по демпинговым ценам через компании-спецэкспортеры.

    Но это было далеко не "большинство" станков, т.к. в 2000-х ЛПЗ просто не смог бы увеличивать ассортимент продукции. А как известно, кроме введения новой номенклатуры патронов, ЛПЗ еще имел несколько технологических линеек оборудования на складах, готовых к запуску. Вопрос был только в получении соотвествующего объема заказов.

    Конечно не накапливалось, потому что даже наш "недоразвитой" капитализм предполагает работу под заказ, а не замораживание средств в виде не проданной продукции. К тому же у ЛПЗ в довоенный период заказы были расписаны на годы вперед. И покупатели с заказами порядка 200-300 тыс патронов просто посылались н**уй, без особых реверансов и извинений.

    На примере ЛПЗ мы видим реальную конкурентоспособность советских предприятий. Одно дело работать на склад по госзаказам, которые никто не пытался оптимизировать и устанавливать реальную потребность. Друго дело рыночная экономика и современный рынок боеприпасов - от всего бывшего гиганта "плановой экономики" выжила небольшая часть действительно востребованного производства. Да и то - востребованного в сегменте дешевых боеприпасов.

    Это относится в первую очередь к бывшему советскому ЛПЗ, а не к ЧАО ЛПЗ 2000-х. Жвания купил патронное оборудование, а сами производственные помещения бывшего огромного завода ему были не интересны, т.к. ничего не стоили.
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Большое человеческое спасибо!:beer:
    А еще что-нибудь есть по этой теме?;)
     
  14. nep713

    nep713 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    27
    Будем поискать)))
     
    treshkin likes this.
  15. nep713

    nep713 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    27
    Вот еще откопал
     

    Attached Files:

    • 1.pdf
      File size:
      684 KB
      Views:
      279
  16. nep713

    nep713 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    27
    ТУ ФОРТ
     

    Attached Files:

    • IMG.pdf
      File size:
      1.5 MB
      Views:
      212
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Всегда удивлялся специфическому ассортименту Форта:
    бронебойная пуля к ПМ,
    пуля с закругленной вершиной к 5,56х45
    и, почему-то, немецкий индекс DM11 в 5,56х45, хотя выпускают М193 и ссылаются на ТУ в котором такая пуля не указана
     

    Images:

    1222.jpg
    P3178284.JPG
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,035
    Location:
    Украина
  19. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    И тут Хорнади свои пульки пристроила!
    Не удивлюсь, если скоро откроется филиал у нас:)
     
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Украина начнет производство снайперских патронов
    18 марта 2016, 11:18

    http://economics.lb.ua/business/2016/03/18/330564_ukraina_nachnet_proizvodstvo.html
    [​IMG]
    Турчинов передал военным экспериментальную партию украинских винтовок.

    Украина начнет производство снайперских патронов в селе Новые Петровцы возле Киева.

    Об этом сообщил секретарь совета Национальной безопасности и обороны Александр Турчинов во время посещения центра подготовки снайперов, который расположен в этом населенном пункте.

    "Хочу сказать, что в ближайшее время здесь, в центре подготовки снайперов будет создана научно-исследовательская лаборатория, которая будет исследовать и производить специальные боеприпасы для снайперского оружия, позволяющие точно поражать врага на больших дистанциях", - сказал он.

    Как сообщает пресс-служба СНБО, что "Укроборонсервис" начато производство снайперского оружия различных калибров. Первую экспериментальную партию Турчинов сегодня передал военным.

    Напомним, ранее в Украине функционировал Луганский патронный завод, который производит боеприпасы для стрелкового оружия и который в настоящее время находится на временно неподконтрольной украинским властям территории.

    В октябре 2015 года премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что Украина собирается приобрести новую линию для производства боеприпасов.
     
    MiXaNiK, Кіла2013 and Kugel like this.
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,768
    Location:
    Украина
    Меня ваша наивность,улыбает.
    Тахо на гладкоствол нормально сделать не может,а вы про нарезняк говорите...
    Про Новопетровцы мне тоже очень сомнительно.
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Так нам же ж не стрелять:)
    Только ради клейм
    Мы все помним, как Воеторг Диси пытался протолкнуть на рынок патроны Селье белло со своей торговой маркой. Мероприятие это прогнозируемо провалилось, но мы получили хорошие клейма и коробки в коллекции
    Ожидаем, что и в случае Тахо сможем чем-то поживиться.

    Про петровцы не скажу, пока нет информации. Но, думаю, весь этот громкий пиар Турчинова окажется пшиком, и максимум выльется в мастрскую по релоаду .50-к. Стволов модных накупили, а стрелять из них нечем, поэтому будут на коленке лепить какие-то "снайпероподобные" патроны.
     
  23. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
  24. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1453
    Лоты
      на продаже:
    546
      проданные:
    3,224
    Messages:
    1,927
    Российская информационная война....
    Регистрация сайта http://military-informant.com/v-reestre-organizatorov-raspros
    Топ новости-
    "Вокруг нового украинского патронного завода разгорается международный скандал"
    "Украина столкнулась с острым дефицитом патронов и боеприпасов"
    Красиво состряпанная, с диаграммами и фрагментами правды БРЕХНЯ !
     
    Unnamed Player likes this.
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,338
    В общей сути про украинский ход тендера - не брехня.
    Там действительно должен был быть "заход" Манурина. Вспомни мой пост про то, что они должны были быть представлены на крайней оружейной выставке, но не приехали. То что они и "ещё две неизвестные" компании участвовали в этом по сути закрытом тендере - правда. То что были компании, которые предложили на постройке патронного завода прайс на 20 лямов зелени меньше - тоже правда. Знаю инфу из первых рук.
    Заграничные "уши" российских компаний в долях кучи европейских патронных фирм - правда. Потому и не получается так всё легко и просто взять да и купить.
    Ну и на последок наш местный... скажем так фактор. Немаловажный тормоз проекта. Все хотят заработать сначала себе.
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Messages:
    4,279
    Location:
    Київ, Україна
    Забавная новость. Оставлю ее здесь, потому что (по инсайдерской информации) выстрелы 40х53 очень мелкосерийно делают в Украине.
    Но наши УАГ-40, захваченные в Нигерии Боко-Харам - это что-то!
    Смотрите сами: http://armamentresearch.com/boko-haram-with-uag-40-automatic-grenade-launcher-in-nigeria/