Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von TruckDriver, 19. Juli 2015.

  1. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    2.07 гр. пороха "крук" при навеске свинца 32-35гр. это довольно таки серьезный заряд. Я очень сомневаюсь что кабан такое пережил бы , по крайней мере на дистанции 30-40м точно.
    А если навесить пороха этого 2.10 гр. , то уже будет ружье хорошо брыкаться и кабанчику совсем не весело станет уже наверное и на 50м.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам планки від патронів пластикові. Підходять під .223/5.56 та інші схожі за розміром денця гільз...
      76 грн.
    2. 1500 грн.
    3. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
    4. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      У нашій колекції з’явилися нові коробки ( limited red ) на 37 набоїв (12+12+12+1). Ці коробки стан...
      340 грн.
  3. Dagon

    Dagon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
     
    _AURUM_ und Hubchmann gefällt das.
  4. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    3.980
    Ort:
    Одеса
    Dagon, так тебе, друже, 3 банки на полгода хватает, а мне допустим 3 банки на один нормальный выезд.И таких выездов в году штук 5. Еще с десяток поездок где за раз банка уходит. Вот мы и считатаем по чем нам патроны выходят. Одно дело за год отстрелять 100-150, другое дело тыщенку другую. А на секономленые деньги той же женщине любимой можно что-то неожиданно подарить ;)
     
    Evgeniy_K, рамзэс und Grizli2014 gefällt das.
  5. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    638
    Ort:
    Сумы
    новую марку пороха;)

    многим о таких охотах только мечтать можно. доводилось бывать в птичнике. после полусотни с тоз-34 плечо гудело.
     
    Hubchmann gefällt das.
  6. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    3.980
    Ort:
    Одеса
    Ну я то исключительно попперы охочу да мишеньки бумажные.
    Пару раз каюсь кротов стрелял. А то,гады, все 6-ть соток перерыли своими норами.
    А так 300-400 за выезд без какого либо дискомфорта(половина картечь, 35% пуля, 25% дробь спортинговой навески). При моих габаритах это вообще детский лепет,даже следов на плече не видно.
    Сотня патронов это на час с "перекурами" и обсуждением :beer:
     
    рамзэс gefällt das.
  7. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    Я таблицу делал- какая навеска пороха с градацией по 0.1 гр, какой набор патрона (тип пыжа, сколько прокладок и тд.), какая сила запрессовки пороха и самого патрона, какой капсуль, погода, навеска свинца и ещё пару параметров которые уже и не упомню. Все это отстреливал и заполнял таблицу. Потом делал для себя выводы. Но поскольку работа прервалась до следующего отпуска, то деталей на полпути расписывать не стану.
    Хотя несколько простых выводов можно уже высказать по круку.
    Влияние влажности очень большое. Чем выше влажность тем лучше... Вплоть до дождя.
    Чем выше давление пыжа на порох, тем больше энергии патрон даёт.
    Чем мощнее капсюль, тем больше пороха успеет сгореть до критического момента и соответственно выстрел будет более энергичным. У пороха график рабочих точек очень неравномерный и его сложно построить. Если удастся это сделать я поделюсь. Это дело требует много капсюлей и гильз потому для меня очень накладно.
    Я не обнаружил зависимости навески свинца от навески пороха в некоторых пределах 24-35гр при навеске пороха 32гран (2.07гр). Но вот изменение навески пороха от 2.00 до 2.10 при одинаковом давлении пыжа и капсюле довольно существенное. Но об этом и сам производитель намикает указав на банке предупреждение об использовании весов с точностью не хуже 0.05гр. Другими словами 2.00гр. и 2.07гр - это таки две большие разници при других равных условиях.
    Есть ещё момент критической минимальной навески. Например нормально выстрелить с навеской пороха 1.5гр. не получится если не применить капсюль большой мощности и не создания условия большого давления пыжом на порох.
    И это только малая часть вопроса который я затронул. Надеюсь летом смогу раскрыть эту тему больше.
    Но опять же это все только о порохе "крук"!
    А сколько ещё интересного с подбором типа пули и ещё веса.... А ещё больше о самом процессе закрутки. Я только начал изучать сей вопрос. А ведь самое неизведанное ещё кроется в подборе варианта пыжевания , типа пыжей и способа их укладки. Ещё интересней тема с пластиковыми пыж контейнерами.
    В общем нужно много времени, денег и снова денег на расходники. А ведь ещё и надо ж все это спалить в стволе на природе!
    Вот такое моё отношение к релоадингу.
     
  8. коля skif

    коля skif Feldwebel

    Приветствую,камрады.
    Нужен ваш совет по следующему вопросу.
    Досталась мне банка магнум пороха Nobel Sport A0.Хотел бы узнать какую навеску этого пороха использовать при снаряжении пулевых патронов.Пули использую от 28 гр. до 32 гр.(LEE,Lyman,Gualandi)?Смотрел таблицы итальянцев под этот порох-под пулю Gualandi 32 гр рекомендуют 2,05 гр. пороха.Не многовато будет?
    До этого снаряжал все эти пули на порохе D20 (навеска по банке).
    Может кто то снаряжался на А0- порекомендуйте;):beer:
     
  9. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Работа фундаментальная, конечно, но позвольте один вопрос.
    Каких результатов Вы планируете добиться от гладкого ствола?
    П.С. Подобные Вашим изысканиям работы, лет 30 назад были написаны в книгах...
     
    Dagon, рамзэс und Hubchmann gefällt das.
  10. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    Мне это нравится делать... зачем мне книги? это как читать камасутру когда жена рядом лежит голая раздвинув ноги.
    Результат только один - удовольствие. А промежуточный - хорошая кучность и энергия пули на дистанциях до 100м. Ну и не менее важным есть достижение повторяемости результата.
     
    Парторг gefällt das.
  11. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    ИМХО, удовольствие-это выехать на стрельбище, сжечь пару сотен патронов, пожарить мяса, и т.п.
    А скрупулёзно замерять, заносить результат каждого выстрела в таблицы... это извиняюсь не удовольствие, а исследовательские работы.
    Безо всяких изысканий, ствол Хатсан 500мм цилиндр, гильза 70мм польская, порох ТАХО или Нобель(навеска по инструкции), контейнер "спортинг 28", пуля lyman, прицел калик марка 2 МОА, на 50м стабильная куча 9-10, по стандартной мишени №4. Для гладкого более чем достаточно.
    При стрельбе на 100м стабильное попадание в мишень(а для 12К любое попадание в корпус человека будет фатальным).
    Если нужны более высокие результаты, то Вам нужен нарезняк....
     
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    нарезняк спит в сейфе ибо цена выстрела уж слишком для меня высока.
    Вы меня так и не поняли.. мне интересно это все делать ..вот я и делаю... если бы я просто хотел пострелять, поесть мяса на природе и т.п. , то взял бы с собой просто пару пачек магазинных тахо диабола.
     
    Парторг und Grizli2014 gefällt das.
  13. Remington700

    Remington700 Obergefreiter

    Beiträge:
    113
    Ort:
    КиЇв
    не совсем по теме, но все ж в некотором роде и по теме. я себе планировал дробью стальной снаряжать(и даже на форуме продавца дроби видел, увидел в магазине готовые патроны со стальной дробью, решил купить а продавец говорит вам такая не подойдет, ствол должен иметь какую то там маркировку, и мол должно быть указано, что ружье может стрелять стальной дробью, я так и не понял, чем может быть опасна стволу стальная дробь, продавец тоже вразумительного ничего не сказал кроме какой то маркировки и нельзя. Но все ж таки решил пока не рисковать и узнать у опытных людей.
    Опасна ли для ствола стальная дробь? кто то снаряжал? стрелял?
     
  14. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    по моему если контейнер , то хоть ураном стреляй. а если не, то подерет ствол.
     
    Evgeniy_K gefällt das.
  15. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    3.980
    Ort:
    Одеса
    Маркировкой для стальной дроби всегда был 76-й патронник. Его и придумали для стальной дроби. Т.к. вес стальной дроби меньше, в 70 гильзу нужную навеску было уместить невозможно,поэтому и появился 76-й патронник. Он как раз вмещает нужный вес.
     
    Р а д і с т gefällt das.
  16. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    638
    Ort:
    Сумы
    снаряжал пули на А0.
    было бы правильно указать ружье из какого собрались стрелять и для чего нужен патрон. охота или пострелухи.
    для охоты ложу 2-2,1гр под ружье магнум класса. пострелухами не занимаюсь, потому в этом плане что дешевле то и лучше.
     
  17. коля skif

    коля skif Feldwebel

    Ружьё Beretta A300,патрон для охоты.Попробую собрать по заводской навеске,пристреляюсь-поделюсь впечатлениями.
     
  18. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    638
    Ort:
    Сумы
    для охоты гуаланди и лиман больше подойдет.
     
  19. коля skif

    коля skif Feldwebel

    Для охоты у меня однозначно Гуаланди и Полева.Остальные для пострелушек.
     
    vitiy99 gefällt das.
  20. Nadomir

    Nadomir Obergefreiter

    Beiträge:
    53
    Ort:
    Kuiv
    Для стальной дроби используют ружья с патронником 89 мм. Причина простая - ни в 76 мм ни в 70 мм гильзе нормальный снаряд стальной дроби не поместится. Плюс к этому, не забывайте, что стальную дробь рекомендуют брать на пару номеров крупнее, в сравнении со свинцовой (удельный вес стали меньше, чем свинца, приходится компенсировать данный недостаток более крупными дробинами).
    Естественно зарядив такой патрон в ружье с патронником мЕньшей длины получим "кабум", в лучшем случае - ружье в утиль (была бы свинцовая дробь - ружье может и выжило бы, но стальная дробь практически не сжимается и тупо станет пробкой в переходном конусе "патронник-ствол").

    Стрелять сталью можно, но только ХОРОШО представляя себе зачем это надо и понимая, что можно, а что нет. У меня есть опыт снаряжения роликов от подшипников в контейнере Спортинг-24 на Нобель Спорте Д20. Зачетнейшая штука получилась. Но - каждый контейнер с пулей я заранее прогонял через ствол, чтобы убедиться, что мне не развернёт розочкой ствол. У меня Рэм комбо, стрелял с коротыша (цилиндр с напором). Ролик диаметром 15 мм, приклеен к донышку контейнера, лепестки не разрезаны, обтюратор контейнера работает как хвостовик, масса пули получалась что то около 22 грамм. Кучность неплохая, а самое главное - отличное запреградное действие. В толстых железяках оставляет аккуратные круглые отверстия. Недостатки - ОЧЕНЬ склонна к рикошетам (для пострелушек не подходит), останавливающее действие будет примерно тем же, что и у других точёных пуль (Рубейкина, Блондо и т.д.), но при этом хуже кучность. Я такой пулей зарядил десятка полтора патронов на чёрный день да и все.

    Для охоты же предпочитаю Бреннеке.
     
    IgorSatok gefällt das.
  21. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    509
    Ort:
    Odessa
    Про Тахо. В Одессе "Ствол" - 315грн, "Царская охота" -300грн. Себе брал недавно в Николаеве, магазин "Охота", 270грн. Когда захотел взять ещё, то последнюю банку с витрины мне продали за 275. Порох отличного качества, не налипает как Сильвер и не просыпается через канавки в пыж-контейнерах как Крук. Сгорает очень чисто. Навеска по банке 1.9 пороха на 32 дроби,столько и надо сыпать. В отличии от Крука, где навеска указана под войлочный пыж, здесь данные сразу под пластмассовый пыж-контейнер. Стрельнул им разными пулями. Что интересно, при весе пули 33.5г(с пыж-контейнером 36г) и заряде 1.9г пороха раздуло капсюль. Вывод - при весе пули более 32г заряд надо уменьшать. Если есть желание разогнать посильнее тяжёлую пулю - попробуйте Нобель А0. Так же испытывал патрон с послойным расположением пороха Тахо и А0(бинар без прокладки с дыркой). Потенциал чувствуется, но без возможности измерять скорость эксперимент теряет смысл.
     
    Hamer2109 gefällt das.
  22. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    509
    Ort:
    Odessa
    У меня на банке А0 написано 1.75 на 40 для 12к. Повышал до 1.95 на 45, полёт нормальный. Речь идёт о пуле.
     
  23. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    509
    Ort:
    Odessa
    Наверно всё-таки не 76 а 89 патронник. До 40г свинца - 70мм, 50г свинца-76мм, сталь - 89мм.
     
  24. Atmel

    Atmel Leutnant

    Beiträge:
    3.347
    Ort:
    Киев
    тахо слишком дорого , уже сравнивал выше. Крук вне конкуренции получается по цене.
     
  25. коля skif

    коля skif Feldwebel

    А какую пулю используете на 45 гр.?
     
  26. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    509
    Ort:
    Odessa
    Ни кто не говорит что это не так...
    Был Ваш вопрос про Тахо, причём о навеске для пули, а не про то какой порох лучше:). Мой вывод - для пули 35г не оптимален.