Что за патроны со дна морского ?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем AQUARIUS, 8 сер 2009.

  1. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Да нет ребята, железо не отгнило, свинец очень четкого очертания на всех пяти патронах, под водой в илу порой сохран на много лучше чем в земле, во всех до этого поднятых патронах с большей глубины порох в идеальном состоянии(и даже в случае намокания, потом когда высыхает-состояние идеальное).Самолет немецкий, наличие винтовок(в плане габаритов )сомнительно, но все же факт есть факт - патроны оттуда
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 50 грн.
    3. Гільза латунь. Куля магнітна.
      150 грн.
    4. Одним лотом три штуки. Чердачный сохран.
      120 грн.
    5. 150 грн.
  3. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    а вот и он
     

    Images:

    samolet.jpg
  4. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Вы подняли остатки этого самолета?
     
  5. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    вообще речь шла о патронах
     
  6. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Ну да о патронах, но Ваш 27 пост какой смысл несет?
     
  7. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Как люфтового красавца надыбали, хвалитесь фото...
     
  8. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    До этого Фелдфебелъ спросил , с какого самолета- вот я и показал, а подробности уж извините................
     
  9. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Вот она, свастика на фюзеляже
     

    Images:

    krest.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  10. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Не ломайте голову с теми пулями - обычные ПЗ, или кому как нравится!!! Сгнила оболочка, т.к. железяка, и нос отпал :D!!!
    Вот вам и весь девайс, со всеми примудростями.;)

    Сув.Sonder S.

    П.С. ..... а вообще-то можно темку и раздуть ;):D.
     
    1 людині також подобається це.
  11. ger

    ger Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    21
    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Украина
    Мне кажется ничегошеньки у вас не сгнило .
    вот ваша пулька...
     

    Images:

    7.92x57е.jpg
  12. rocky

    rocky Gefreiter

    Повідомлення:
    185
    вам это действительно кажется, посмотрите внимательно на ту пульку что обвели и сравнити с фотками о описаниями AQUARIUS
     
  13. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Оно-оно !!!!
    Это никакая не перевернутая пуля, а типичная пуля «В», ("Beobachtungs patrone") к маузер 7,92х57 мм. Просто от лежания в воде верхняя часть пули корродировала и развалилась, и в гильзе остались только защищенные пулей "потроха". Они то и создают иллюзию тупоконечной пули. А то что это Beobachtungs четко слежует из маркировки гильзы ( Р154 S* 7 40) Завод в Polte в 40 году с такой маркировкой производил только Beobachtungs patrone (если верить сайту http://home.scarlet.be/p.colmant/index_3.htm
     
  14. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Сгнило сгнило !!! :D :D :

    Там же на фото показана пуля в разрезе и в ней не наблюдается разрезного цилиндра , инерционного ударника , и прочих деталек !!

    Вот эта пуля на фото ....
    [​IMG]

    Это самое обычное явление что оболочка сгнивает а всякие бронебойные сердечники , медные цилиндрики и т.п. остаются блестящими .... Также обычное но редкое явление когда вытаскиваеш пулю и тебя обливает дерьмом из за того что пироксилин разложился и пустил газы ... Даже на первом фото видны сгнившие остатки оболочки и тем более они в море в солёной воде лежали хз сколько , их мог даже ктулху раскурочить ... Если найдёте планку с целыми пулями , будьте аккуратней ибо можно не только сильно обжечся , но и сильно отравиться .... Внутри белый фосфор ...
     
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Пока писал ответ тапоК все популярно ответил про коррозию :)
    А вот что делали маузеровские патроны в самолете - действительно загадка. Хотя, может, просто летчики перевозили пополнение или случайно у кого-то в куртке планка завалялась. Было бы интересно узнать, много таких планок было в самолете или одна ?
     
    1 людині також подобається це.
  16. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
  17. ger

    ger Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    21
    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Украина
     
    1 людині також подобається це.
  18. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Самолет, да не тот...........
     
  19. Винету-3

    Винету-3 Gefreiter

    Повідомлення:
    382
    Адреса:
    Russland
    кстати... на водоплавающих самолетах по идее вполне должныбыли быть такие патроны.
    1 для пристрелки какой либо цели в ночи
    2 возможно для борьбы с противниками типа катеров, (зажигательный эффект)
     
  20. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    :D Ага, ток ты забыл добавить - ИЗ ВИНТОВКИ!!!
    С летящего самолета, ночью, по движущемуся катеру :smile_12:?!?!?!
    Я в ступоре :smile_6:!!!
     
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Много фактов про-то, что летчики люфтвафе на бомбардировщиках в полет брали ожотничьи ружья для выживания экипажей при крушении. На даных ружьях даже стояли клейма люфтвафе (многие фотографии - этому подтверждение). Не исключено, что при недостаче использовались штатные карабины "Маузера".
     
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Такие патроны с убитыми пулями "В" и "PmK" часто находятся возле бывших немецких аэродромов.
    Кстати, если извлечь остаток пули, и на ещё блестящей поверхности видна тёмная точка (как цвет свинца) , то это пуля "ПмК".
     
  23. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    а что такое ПмК ?
     
  24. O-JOHNI

    O-JOHNI Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Сургут
    Требования, предъявляемые к патронам
    Основными требованиями, предъявляемыми к патронам являются безопасность в обращения, а в случае боевых патронов, ещё и высокая надежность функционирования.

    Для обеспечения безопасности и стандартизации оружия и патронов была создана Постоянная Международная Комиссия, заседающая в Брюсселе, к которой присоединилась и Россия. Требования комиссии распространяются на всё гражданское оружие и законодательно закреплены в РФ. Большинство боевого оружия также де-факто соответствует этим требованиям. Так называемые таблицы ПМК (или C.I.P.) содержат требования к максимальным размерам патронов и минимальным размерам патронников в отношении каждого типа патрона. А также предельные давления пороховых газов и методику их измерения. Потребительские качества, как-то кучность, скорость не регламентируются.

    Кроме этого патроны должны удовлетворять следующим требованиям:

    • Для самозарядного оружие минимальное значение наибольшего давления пороховых газов должно быть не ниже некого уровня, которое достаточно для перезаряжения оружия.

    • Кучность, то есть рассеивание при стрельбе из жестко закрепленного оружия в серии выстрелов не должна превышать определенного радиуса.

    • Точность массы навески пороха. Разброс массовых и физико-химических характеристик порохового заряда вызывает колебания максимального давления пороховых газов от выстрела к выстрелу, что увеличивает рассеивание пуль и, кроме того, может привести к отказам оружия при стрельбе.

    • Разброс характеристик воспламеняющих устройств тоже приводит к колебаниям максимального давления пороховых газов, а иногда и к осечкам. Осечки для боевого оружия абсолютно недопустимы.

    • Бронепробиваемость (только для боевых патронов). Определяется стрельбой по бронеплите определенной толщины, закрепленной на определенной дистанции, иногда под углом. Из серии выстрелов 80 или 90 % сердечников должны оставлять сквозные отверстия.



    Боевые качества оружия — прежде всего его эффективность и, в значительной степени, маневренность определяются баллистическими характеристиками выбранного патрона. Устройство патрона оказывает существенное влияние и на надежность оружия. Увеличение жесткости пули отрицательно сказывается на живучести ствола.

    Точность изготовления элементов патрона влияет на эффективность и надежность оружия. Как правило допуска на размеры патронов или пуль задаются с точность до 0,01 мм. Контрольный инструмент имеет точность 0,001 мм. От точности изготовления гильзы и её прочности во многом зависят функциональная надежность запирающих механизмов оружия, ударных механизмов и безопасность обращения с боеприпасами.


    И ЕЩЁ...
    Патроны, пули в которых содержат спецальный состав, загорающийся от пороховых газов, в результате пуля в полёте оставляет за собой светящийся след — «трассу». Используются для стрельбы в ночное время и корректировки огня. Недостатком этих патронов является сильное коррозионное действие. Это особенно актуально для стволов снайперских винтовок. Маркировка: носик пули окрашен в зеленый цвет
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Leuchtspurgeschoss.jpg

    [править] Патроны с зажигательной пулей
    Этот тип патронов содержит зажигательный состав, который воспламеняется из-за деформации оболочки при попадании пули в преграду. Маркировка: носик пули окрашен в красный цвет.


    [править] Патроны комбинированного действия
    Бронебойно-зажигательные пули (Б-32)
    Сочетают действие бронебойных и зажигательных пуль. Таким образом повышается боевая эффективность. Маркировка: носик пули окрашен в черный цвет с красным пояском.

    Бронебойно-зажигательные трассирующие пули (БЗТ)
    Аналогичны пулям БЗ, но имеют в донной части стаканчик с трассирующим составом. Маркировка: носик пули окрашен в фиолетовый цвет.рис(2)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:7.7_mm_Japanese_navy.jpg

    Вот и посмотри на рисунок(2).Наконечник просто сгнил.
     
  25. O-JOHNI

    O-JOHNI Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Сургут
    o_OЕщё как вариант:
    В начале 30-х годов Управление Генерал-инспектора пехоты сформулировало тактико-технические требования к так называемому "единому" пулемету, который мог бы использоваться в качестве ручного на уровне пехотного взвода или в качестве станкового на уровне пехотной роты-батальона. Этот же пулемет должен был применяться для стрельбы по самолетам и для вооружения танков. Идея создания единого пулемета занимала в те годы умы многих конструкторов во всем мире, но именно немецким инженерам фирмы "Рейн-металл" во главе с Луисом Штанге впервые удалось создать пригодный для серийного производства образец такого пулемета, принятого на вооружение вермахта в 1934 году под обозначением MG-34. К началу второй мировой войны в частях вермахта и на складах имелось 84 078 пулеметов этой модели. Пулемет MG-34 работает на принципе отдачи ствола с коротким его ходом. Запирание канала ствола у этого пулемета осуществляется поворотом боевой личинки. Боевая личинка соединена с остовом затвора так, что может поворачиваться по отношению остова затвора. На боевой личинке, кроме боевых упоров, расположены цапфы с роликами, которые входят в криволинейные пазы короба. Взаимодействие криволинейных пазов короба и роликов боевой личинки обеспечивает поворот боевой личинки при отпирании и запирании канала ствола, а криволинейные поверхности ствольной коробки, взаимодействуя с роликами боевой личинки при отпирании, ускоряют движение затвора назад. В боевой личинке смонтирован ударный механизм ударникового типа. Он состоит из ударника с бойком и боевой пружины. Из пулемета можно вести как одиночный, так и непрерывный огонь. Для этого спусковой крючок имеет две выемки, как это сделано у пулемета MG-13. При нажатии на верхнюю выемку стрельба ведется одиночными выстрелами, а при нажатии на нижнюю - очередями. Предохранитель от случайных выстрелов расположен с левой стороны рукоятки управления огнем. При стрельбе очередями ствол пулемета быстро нагревается, что обусловлено прежде всего очень высоким темпом стрельбы (до 800 выстр/мин). По этой причине конструкцией пулемета предусмотрена возможность смены ствола. (В комплект пулемета входят два запасных ствола, которые переносятся расчетом в специальном футляре.) Для предотвращения ожогов обслуживающего пулемет расчета ствол закрыт перфорированным кожухом. К передней или задней части кожуха крепится двуногая сошка, с которой пулемет может использоваться в качестве ручного. При использовании пулемета в качестве станкового он устанавливается на универсальный станок обр.1934 года, который позволяет вести стрельбу как по наземным, так и по воздушным целям. Для стрельбы по воздушным целям может быть использована также легкая зенитная тренога обр. 1934 года. Пулемет MG-34 может использоваться и как танковый. Для этого необходимо лишь снять сошку и приклад. Имелась также модификация MG-34/41 с более коротким стволом и меньшим весом. Пулемет имеет прицел с откидной стойкой, станковый вариант пулемета нередко снабжался и оптическим прицелом. Для стрельбы по воздушным целям к стойке прицела присоединялся задний откидной визир, а к специальному приливу на кожухе пулемета крепился передний кольцевой визир. Стрельба из пулемета ведется винтовочными патронами Маузера 7,92х57-мм с легкой или тяжелой пулей. В ходе войны были разработаны и использовались также патроны с бронебойными, бронебойно-трассирующими, бронебойно-зажигательными и другими пулями.
     
  26. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -


    P.m.K. : (Phosphor mit kern) : Бронебойно-зажигательная пуля.


    [​IMG]
    10. P.m.K.

    B Patrone : (Beobachtung Patrone) : Целеуказательная пуля (на самом деле разрывная-зажигательная).


    [​IMG]


    11. B. Patrone