Что за патроны со дна морского ?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем AQUARIUS, 8 сер 2009.

  1. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Да нет ребята, железо не отгнило, свинец очень четкого очертания на всех пяти патронах, под водой в илу порой сохран на много лучше чем в земле, во всех до этого поднятых патронах с большей глубины порох в идеальном состоянии(и даже в случае намокания, потом когда высыхает-состояние идеальное).Самолет немецкий, наличие винтовок(в плане габаритов )сомнительно, но все же факт есть факт - патроны оттуда
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    3. Гильза
      10 грн.
    4. (в наявності 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
    5. (в наявності 866 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
  3. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    а вот и он
     

    Images:

    samolet.jpg
  4. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Вы подняли остатки этого самолета?
     
  5. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    вообще речь шла о патронах
     
  6. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Ну да о патронах, но Ваш 27 пост какой смысл несет?
     
  7. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Как люфтового красавца надыбали, хвалитесь фото...
     
  8. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    До этого Фелдфебелъ спросил , с какого самолета- вот я и показал, а подробности уж извините................
     
  9. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Вот она, свастика на фюзеляже
     

    Images:

    krest.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  10. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Не ломайте голову с теми пулями - обычные ПЗ, или кому как нравится!!! Сгнила оболочка, т.к. железяка, и нос отпал :D!!!
    Вот вам и весь девайс, со всеми примудростями.;)

    Сув.Sonder S.

    П.С. ..... а вообще-то можно темку и раздуть ;):D.
     
    1 людині також подобається це.
  11. ger

    ger Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    21
    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Украина
    Мне кажется ничегошеньки у вас не сгнило .
    вот ваша пулька...
     

    Images:

    7.92x57е.jpg
  12. rocky

    rocky Gefreiter

    Повідомлення:
    185
    вам это действительно кажется, посмотрите внимательно на ту пульку что обвели и сравнити с фотками о описаниями AQUARIUS
     
  13. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Оно-оно !!!!
    Это никакая не перевернутая пуля, а типичная пуля «В», ("Beobachtungs patrone") к маузер 7,92х57 мм. Просто от лежания в воде верхняя часть пули корродировала и развалилась, и в гильзе остались только защищенные пулей "потроха". Они то и создают иллюзию тупоконечной пули. А то что это Beobachtungs четко слежует из маркировки гильзы ( Р154 S* 7 40) Завод в Polte в 40 году с такой маркировкой производил только Beobachtungs patrone (если верить сайту http://home.scarlet.be/p.colmant/index_3.htm
     
  14. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Сгнило сгнило !!! :D :D :

    Там же на фото показана пуля в разрезе и в ней не наблюдается разрезного цилиндра , инерционного ударника , и прочих деталек !!

    Вот эта пуля на фото ....
    [​IMG]

    Это самое обычное явление что оболочка сгнивает а всякие бронебойные сердечники , медные цилиндрики и т.п. остаются блестящими .... Также обычное но редкое явление когда вытаскиваеш пулю и тебя обливает дерьмом из за того что пироксилин разложился и пустил газы ... Даже на первом фото видны сгнившие остатки оболочки и тем более они в море в солёной воде лежали хз сколько , их мог даже ктулху раскурочить ... Если найдёте планку с целыми пулями , будьте аккуратней ибо можно не только сильно обжечся , но и сильно отравиться .... Внутри белый фосфор ...
     
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Пока писал ответ тапоК все популярно ответил про коррозию :)
    А вот что делали маузеровские патроны в самолете - действительно загадка. Хотя, может, просто летчики перевозили пополнение или случайно у кого-то в куртке планка завалялась. Было бы интересно узнать, много таких планок было в самолете или одна ?
     
    1 людині також подобається це.
  16. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
  17. ger

    ger Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    21
    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Украина
     
    1 людині також подобається це.
  18. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    Самолет, да не тот...........
     
  19. Винету-3

    Винету-3 Gefreiter

    Повідомлення:
    382
    Адреса:
    Russland
    кстати... на водоплавающих самолетах по идее вполне должныбыли быть такие патроны.
    1 для пристрелки какой либо цели в ночи
    2 возможно для борьбы с противниками типа катеров, (зажигательный эффект)
     
  20. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    :D Ага, ток ты забыл добавить - ИЗ ВИНТОВКИ!!!
    С летящего самолета, ночью, по движущемуся катеру :smile_12:?!?!?!
    Я в ступоре :smile_6:!!!
     
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Много фактов про-то, что летчики люфтвафе на бомбардировщиках в полет брали ожотничьи ружья для выживания экипажей при крушении. На даных ружьях даже стояли клейма люфтвафе (многие фотографии - этому подтверждение). Не исключено, что при недостаче использовались штатные карабины "Маузера".
     
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Такие патроны с убитыми пулями "В" и "PmK" часто находятся возле бывших немецких аэродромов.
    Кстати, если извлечь остаток пули, и на ещё блестящей поверхности видна тёмная точка (как цвет свинца) , то это пуля "ПмК".
     
  23. AQUARIUS

    AQUARIUS Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Russia
    а что такое ПмК ?
     
  24. O-JOHNI

    O-JOHNI Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Сургут
    Требования, предъявляемые к патронам
    Основными требованиями, предъявляемыми к патронам являются безопасность в обращения, а в случае боевых патронов, ещё и высокая надежность функционирования.

    Для обеспечения безопасности и стандартизации оружия и патронов была создана Постоянная Международная Комиссия, заседающая в Брюсселе, к которой присоединилась и Россия. Требования комиссии распространяются на всё гражданское оружие и законодательно закреплены в РФ. Большинство боевого оружия также де-факто соответствует этим требованиям. Так называемые таблицы ПМК (или C.I.P.) содержат требования к максимальным размерам патронов и минимальным размерам патронников в отношении каждого типа патрона. А также предельные давления пороховых газов и методику их измерения. Потребительские качества, как-то кучность, скорость не регламентируются.

    Кроме этого патроны должны удовлетворять следующим требованиям:

    • Для самозарядного оружие минимальное значение наибольшего давления пороховых газов должно быть не ниже некого уровня, которое достаточно для перезаряжения оружия.

    • Кучность, то есть рассеивание при стрельбе из жестко закрепленного оружия в серии выстрелов не должна превышать определенного радиуса.

    • Точность массы навески пороха. Разброс массовых и физико-химических характеристик порохового заряда вызывает колебания максимального давления пороховых газов от выстрела к выстрелу, что увеличивает рассеивание пуль и, кроме того, может привести к отказам оружия при стрельбе.

    • Разброс характеристик воспламеняющих устройств тоже приводит к колебаниям максимального давления пороховых газов, а иногда и к осечкам. Осечки для боевого оружия абсолютно недопустимы.

    • Бронепробиваемость (только для боевых патронов). Определяется стрельбой по бронеплите определенной толщины, закрепленной на определенной дистанции, иногда под углом. Из серии выстрелов 80 или 90 % сердечников должны оставлять сквозные отверстия.



    Боевые качества оружия — прежде всего его эффективность и, в значительной степени, маневренность определяются баллистическими характеристиками выбранного патрона. Устройство патрона оказывает существенное влияние и на надежность оружия. Увеличение жесткости пули отрицательно сказывается на живучести ствола.

    Точность изготовления элементов патрона влияет на эффективность и надежность оружия. Как правило допуска на размеры патронов или пуль задаются с точность до 0,01 мм. Контрольный инструмент имеет точность 0,001 мм. От точности изготовления гильзы и её прочности во многом зависят функциональная надежность запирающих механизмов оружия, ударных механизмов и безопасность обращения с боеприпасами.


    И ЕЩЁ...
    Патроны, пули в которых содержат спецальный состав, загорающийся от пороховых газов, в результате пуля в полёте оставляет за собой светящийся след — «трассу». Используются для стрельбы в ночное время и корректировки огня. Недостатком этих патронов является сильное коррозионное действие. Это особенно актуально для стволов снайперских винтовок. Маркировка: носик пули окрашен в зеленый цвет
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Leuchtspurgeschoss.jpg

    [править] Патроны с зажигательной пулей
    Этот тип патронов содержит зажигательный состав, который воспламеняется из-за деформации оболочки при попадании пули в преграду. Маркировка: носик пули окрашен в красный цвет.


    [править] Патроны комбинированного действия
    Бронебойно-зажигательные пули (Б-32)
    Сочетают действие бронебойных и зажигательных пуль. Таким образом повышается боевая эффективность. Маркировка: носик пули окрашен в черный цвет с красным пояском.

    Бронебойно-зажигательные трассирующие пули (БЗТ)
    Аналогичны пулям БЗ, но имеют в донной части стаканчик с трассирующим составом. Маркировка: носик пули окрашен в фиолетовый цвет.рис(2)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:7.7_mm_Japanese_navy.jpg

    Вот и посмотри на рисунок(2).Наконечник просто сгнил.
     
  25. O-JOHNI

    O-JOHNI Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Сургут
    o_OЕщё как вариант:
    В начале 30-х годов Управление Генерал-инспектора пехоты сформулировало тактико-технические требования к так называемому "единому" пулемету, который мог бы использоваться в качестве ручного на уровне пехотного взвода или в качестве станкового на уровне пехотной роты-батальона. Этот же пулемет должен был применяться для стрельбы по самолетам и для вооружения танков. Идея создания единого пулемета занимала в те годы умы многих конструкторов во всем мире, но именно немецким инженерам фирмы "Рейн-металл" во главе с Луисом Штанге впервые удалось создать пригодный для серийного производства образец такого пулемета, принятого на вооружение вермахта в 1934 году под обозначением MG-34. К началу второй мировой войны в частях вермахта и на складах имелось 84 078 пулеметов этой модели. Пулемет MG-34 работает на принципе отдачи ствола с коротким его ходом. Запирание канала ствола у этого пулемета осуществляется поворотом боевой личинки. Боевая личинка соединена с остовом затвора так, что может поворачиваться по отношению остова затвора. На боевой личинке, кроме боевых упоров, расположены цапфы с роликами, которые входят в криволинейные пазы короба. Взаимодействие криволинейных пазов короба и роликов боевой личинки обеспечивает поворот боевой личинки при отпирании и запирании канала ствола, а криволинейные поверхности ствольной коробки, взаимодействуя с роликами боевой личинки при отпирании, ускоряют движение затвора назад. В боевой личинке смонтирован ударный механизм ударникового типа. Он состоит из ударника с бойком и боевой пружины. Из пулемета можно вести как одиночный, так и непрерывный огонь. Для этого спусковой крючок имеет две выемки, как это сделано у пулемета MG-13. При нажатии на верхнюю выемку стрельба ведется одиночными выстрелами, а при нажатии на нижнюю - очередями. Предохранитель от случайных выстрелов расположен с левой стороны рукоятки управления огнем. При стрельбе очередями ствол пулемета быстро нагревается, что обусловлено прежде всего очень высоким темпом стрельбы (до 800 выстр/мин). По этой причине конструкцией пулемета предусмотрена возможность смены ствола. (В комплект пулемета входят два запасных ствола, которые переносятся расчетом в специальном футляре.) Для предотвращения ожогов обслуживающего пулемет расчета ствол закрыт перфорированным кожухом. К передней или задней части кожуха крепится двуногая сошка, с которой пулемет может использоваться в качестве ручного. При использовании пулемета в качестве станкового он устанавливается на универсальный станок обр.1934 года, который позволяет вести стрельбу как по наземным, так и по воздушным целям. Для стрельбы по воздушным целям может быть использована также легкая зенитная тренога обр. 1934 года. Пулемет MG-34 может использоваться и как танковый. Для этого необходимо лишь снять сошку и приклад. Имелась также модификация MG-34/41 с более коротким стволом и меньшим весом. Пулемет имеет прицел с откидной стойкой, станковый вариант пулемета нередко снабжался и оптическим прицелом. Для стрельбы по воздушным целям к стойке прицела присоединялся задний откидной визир, а к специальному приливу на кожухе пулемета крепился передний кольцевой визир. Стрельба из пулемета ведется винтовочными патронами Маузера 7,92х57-мм с легкой или тяжелой пулей. В ходе войны были разработаны и использовались также патроны с бронебойными, бронебойно-трассирующими, бронебойно-зажигательными и другими пулями.
     
  26. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -


    P.m.K. : (Phosphor mit kern) : Бронебойно-зажигательная пуля.


    [​IMG]
    10. P.m.K.

    B Patrone : (Beobachtung Patrone) : Целеуказательная пуля (на самом деле разрывная-зажигательная).


    [​IMG]


    11. B. Patrone