Американці відновили німецький літак-невидимку.

Прототип бомбардувальника Horten Ho 229 зробив успішний випробувальний політ у 1944 році, проте у німців не вистачило часу, щоб поставити його на озброєння. В результаті залишилось незрозумілим, чи був він непомітний для радарів.
Група інженерів із США змогла перевірити це, відновивши попередника літаків "стелс" за наявними кресленнями. Для польотів створена модель не призначена, але вона дозволила провести перевірку за допомогою радара.
З 1943 року німці, відчувши, що зазнають поразки, стали покладати великі надії на нові технології, в тому числі в авіації. Безліч німецьких бомбардувальників збивали під час вильотів, тому новий літак повинен був перевершувати всі існуючі літаки за швидкістю і дальністю польоту.
Командувач Люфтваффе Герман Герінг вимагав, щоб бомбардувальник зміг доправити вантаж у тисячу кілограм на відстань в тисячі кілометрів і розвивати швидкість в 1000 км/год. Брати-конструктори Реймар і Вальтер Хортени запропонували створити "літаюче крило", яке мало відповідати вимогам Герінга.
Літак планувалося зробити реактивним, але найбільш революційною ідеєю була пропозиція Реймара Хортона покрити його сумішшю древовугільного пилу з деревним клеєм. Така поверхня покликана була поглинати електромагнітне випромінювання. Укупі зі спеціальною формою це повинно було зробити літак непомітним для радарів. Аналогічні методи на початку 1980-х використовували США при створенні свого першого "літака-невидимки" - F-117A Nighthawk.
На щастя, німецькі інженери збудували лише три прототипи, причому їх випробовували, прикріплюючи до планера. Американські війська, які прийшли в Німеччину, захопили креслення і розробки, після чого їх переправили в США.
До теперішнього часу експерти сумнівалися, що запропоноване Хортоном нововведення допомогло б заховати літак від радарів. Однак тепер оборонна компанія Northrop-Grumman (що брала участь в розробці "невидимки" B-2) зуміла за кресленнями і єдиним збереженим прототипу створити повнорозмірну копію Ho 229 і перевірити це експериментально. Будівництво моделі обійшлося в 250 тис. Доларів і 2,5 тис. людиногодин.
З'ясувалося, що літак не був повністю невидимий для радарів, які існували в роки Другої світової. Однак він був досить малопомітним і швидким, щоб, наприклад, долетіти до Лондона перш, ніж по тривозі будуть підняті британські винищувачі.
"Якби у німців був час створити цей літак, це цілком могло б стати ударом, - вважає британець Пітер Мартон, фахівець з авіації з Імперського військового музею в Даксфорді. - Він міг розвивати дуже високі швидкості ... і володів надзвичайною дальністю польоту" .

 

да німцям нехватило років 2-3, потрібно було б на москву зразу йти а не на Сталінград повертать.

Там у них куча розробок була. читав книжку.

 

не побоюсь сказати, що війну виграють не лише розробки,
а більше швидка можливість їх реалізації від прототипа в серію, мала собівартість,
велика кількість серійних бойових одиниць, оптимальне споживання палива плюс навчений екіпаж, швидкість постановки з ремонту в бій, технічна обслуга.
розробки це лише вершина айсбергу під назвою впк.
яка вартість одного тигра? а т-34? а шермана?
як там по паливу і іншим технічним речам? ресурси то не бескінечні!
якщо не помиляюсь то здається на 1 тигр приходилось 3 т-34.
чисто теоретично.
три танки проти одного, це все таки три танки проти одного.
не забувайте про тодішнє ставлення до людського ресурсу.

собівартість і простота в противагу дороговизні і новизні.
тріо: ресурси, фінанси і час - вирішує любу задачу.

німаки прийшли на кінець 2св з дуже серйозним технічним та технологічним проривом.
переможці ще довго по війні користали розробками переможених.
в плані технічного прогресу- війна на жаль це завжди іноваційність і революційність технічної думки.

 

Порівняння Тигра з Т 34 дещо недоречне. Це два різні типи танків, і зрозуміло що на них приходиться різна витрата ресурсів, вже краще порівнювати з Pz 4

 

Порівнювати можна як завгодно. Все залежить від широти мислення. Лоб в лоб це одне. Харктеристики і класи ітд. Але війна це ще і битва економік. Виграє те що є ефективним. І максимально використовує свій ресурс і потенціал. І нівелює переваги противника і оптимізує своі недоліки. Високотехнологічні речі під силу потужному впк і стабільній економіці. У німаків при кінці 2св було занадто мало таких одиниць щоб вплинути на хід війни. Локальні тактичні переваги так. Стратегічних на жаль вже ні. І не забувайте... Час-фінанси-ресурс!!! Завжди в поєднанні. Одного немає і задача не вирішується.

 

Или например фатальная ошибка немцев когда они вместо того что бы увеличить выпуск обычных реактивных самолетов по приказу фюрера отправили все двигатели на оснащение ФАУ-2.

 

наразі така детальна реконструкція прототипу часів 2св підтверджує той факт,
що теоретично при вдалому використанні часу, фінансів і ресурсу німаки могли мати доволі перпективну лінію літаків та ще й із мінімізованим відображенням поверхні на радарах!.
уявити важко... але факт залишається фактом...початок програми стелс.
коли створено радар, тоді ж і почали думати як зменшити поверхню відбиття радіосигналу.

камеради варто задуматись над таким.
якмй технологічний прорив створило людство за 20століття
порівняйте технології авіацію, танки, флот 1св і 2св, розвиток енергетики, енергія атому, космос, інтернет, мобільний звязок...
але ж завше є хтось перший... кому приходить в голову ідея!
правда реалізувати її в повній мірі можна лише з розвитком технологій і запиту чи потреби в ній.
скільки потенціалу використовується на протистояння ідеологій, лімітизацію енергоресурсів, фінансів, політику, владу...
де могло бути людство якби всі ресурси йшли на розвиток науки, культури, мистецтва, технологій, пізнання всесвіту... ееех.
на жаль реалії світу зовсім інакші.

 

А американцям не хватило пів року щоб зробити німцям хіросіму. Воювати треба на 1 фронт.

 

Справа не тільки в теплому атомному світлі

Німці, при всій потужності їх промисловості та науки, чисто ресурсно не могли протистояти союзникам. Все одно США зробили б більше літаків/кораблів/танків, на кожен винахід німців американці відповідали десятьма, працюючи не під щонічним градом бомб, а в спокійних і чистих цехах, за тверду доларову зарплатню. І при цьому США вели війну не дуже напружуючись. Якби вони кинули всі свої сили на армію - такому монстру жахнувся б світ. А тут ще й на східному фронті все не так, як хотілося б, скільки туди не кинь - як в прірву. І дуче рятувати требя, і ще купа всього...

Пошуки вундерваффе - не від хорошого життя. І виграють не геніальні вчені, а логістика та економіка.

Ніде. Армія - перший замовник. Від сталевої сокири до межконтинентальної ракети - замовляла армія, плуг та пілотований космічний політ - це наслідок.

 

реалії такі, що на той час американці однаково би застосували ядерну зброю... чи була така вже потреба у застосуванні такого типу зброї на той час?
здається перелом вже йшов на їх користь... але тут як дивитись.
якщо з точки зору гуманності, то так це жахливо...!
якщо з точки- нехай краще помирає населення країни-ворога ніж власне, то цілком прийнятно...
до того ж така демонстрація одразу розставила всі точки над і, хто тепер домінує в світі.
основні гравці міжнародної політики тоді стали вторинними після америки.
до того ж наразі штати єдині, хто застосував ядерну зброю по прямому призначенню.
наскільки відомо, більше цього не дозволив собі ніхто зробити.

але цю карту все рівно би розіграли. не штати, так німці, не німці так ссср...
це мінг зробити будь хто із тодішніх членів майбутнього ядерного клубу.
до речі, норвезький опір підірвав виробництво тяжкої води і знищив практично всі німецькі запаси її.
так що всі знали що роблять і для чого. розвиток протистоянь йшов до того моменту.
просто штати створили її першими. і першими застосували.

а тепер маємо дебіла-сусіда, який бряцає старим арсеналом і хоче вторгувати собі преференції і парашют на старість, а не долю чаушеску, саддама чи кадафі.

 

наразі існує така ситуація.
якщо щось існує в суспільстві отож це комусь вигідно.

але чи певні ви, що вона єдино правильна?

 

Я б не перебільшував щодо демонстрації сили. Наша уява про ядерну зброю - це десятитисячні арсенали і мегатонні заряди, ядерна зима, вимирання людства й інша краса. А хіросимська бомба - це 15 кілотонн, по нинішнім міркам - тактичний заряд. І тоді ще точно ніхто не міг сказати, як воно спрацює і чи спрацює взагалі. А міста випалювати гарно виходило й без ядерної зброї - те ж Токіо, за кількістю жертв - світовий рекорд. Та й генерали тоді були не з лякливих.

Вона працює )) Ну хто б в здоровому глузді викинув мільярди на незрозумілі досліди по тому ж ядерному циклу ? Наука заради науки - це добре, але за чий кошт ? А ракетна галузь ? Те ж саме, все починалося з засобів доставки, та ж Р-7 - військовий носій, на який всобачили супутник. Так що, може це з точки зору і не ідеально, але саме військові потреби рухають цивілізацію. Бо кращого стимулу, як виживання країни та її експансія (і протидія експансії ворога) - нема.

А от літачок, доведений до польотного стану, було б вкрай цікаво побачити

 

Німці зробили ставку на якість. Совок- на кількість. При війні з країною, ресурси якої практично необмежені- затяжна війна для німців- це смерть.
Хочу сказати, що так само зараз думає і Хуйло. Для нього головне- не дати Україні можливість економічного росту і відриву від Орди. При такій затяжній війні- це цілком реально. Та й цифри зараз це підтверджують.
Разом з Ордою- Україна завжди була приречена жити гірше, чим Орда. Україна- це страховка для Орди. Як тільки смерди в раїсі починають кричати про тяжке життя- завжди можна тикнути на Україну і сказати, що там ще гірше. Така природа смерда, що як тільки він знає, що сусід живе гірше, він зразу ж заспокоюється.

 

трошки визирніть за рамки навязаних масових стереотипів... мільярди чого, папірців які всі називають гроші? які підтверджені чим? одним з видів металу?
чий цей метал, кому по великому рахунку він належить?? чому саме їм? бо вони ці правила і встановили, егеж
для кого? для нас з вами, щоб одним з основних критеріїв нашого життя були саме гроші...
хто вони...от якби ж знав то би пішов і спитав!
багато речей ми не взнаємо ніколи, це не означає що їх не існує.

фінанси, технології, енергетика, виробництво, інтелект, наука, мистецтво, культура - це все створено людьми... заради чого і для кого?
подумайте, границі обмежують і створюють перепони...
релігії в масі своїй практично ідентичні або трансформовані одна з одної...
врешті ми маємо ... безмежний ресурс планети, невичерпний протягом ряду століть енергетичний потенціал (сонце, вітер, океан, надра)... і час...
правда дух замирає від самої думки про можливості застосування такої махіни та для якоїсь дорброї справи? а нема... маємо розподіл ресурсів, війни, хвороби, подекуди навіть голод, бідність, існуючу модель фінансової системи ітд...))))
чому саме таким шляхом ми йдемо...от загадка із загадок.
ха... ото мене занесло!)))

 

Невичерпні ресурси? Все має межі.. Уявіть нічим не обмежене зростання і так перенаселеноі планети. Немає хвороб, війн і до того ж середню тривалість життя наприклад 120 років. Надовго вистачить ресурсів?

 

Десь, колись бачев передачу, про експеремент над колонією мишей в ідеальних умовах. Так там вони дорозмножувалися до того що диградували, втратили інтерес до всього та вимерли.

 

камеради, ну майте совість, не будьте лінюхами ..та визирніть ви у вікно ( за межі самими ж людьми створених умовностей)
так перенаселеня і брак ресурсів... (деградація у закритому умовному просторі, наблюдаємо і спостерігаємо сучасні реалії в світі) і що висдихати і воювати за ресурси бо інакше не можна???))) все що створюється нове створюється з причини виходу людини із зони комфорту (страх, голод, смерть, бідність). як можна втратити інтерес коли нові світи ставлять нові виклики і задачі??? чому б наприклад не почати колонізувати інші незаселені планети з новими і можливо якісно іншими ресурсами? чому б не почати туж саму експансію за межі сонячної системи? адже це вже є поруч... проекти приватних космопортів, кораблів, станцій... вже не зовсім мрії, а цілком технічні задачі висадки людей на марс ітд... ми живемо у цікавий час... може доживемо до того, про що читали в книжках найнавіженіших фантастів!)
уявіть що нас може чекати там за краєм незвіданого...

 

это каким адским макаром ракета ФАУ стартовала бы с помощью реактивных авиадвигателей????

Німці и так сильно поднатужившись сумели за год наштамповать аж полторы тысячи Ме-262, под ковровыми бомбёжками, на исчезающих ресурсах и голом энтузиазме. Полторы тысячи первых серийных реактивных истребителей-бомбардировщиков. "Обычных", как вы говорите, реактивных самолётов ещё не существовало в нашем понимании этого термина. Потому что "обычных" ещё ни одна страна в серию не выпускала. Тем более, что все конструктивные недоработки первых реактивных серийников и их детские болезни выявлялись уже пост-фактум в боевых вылетах, потому что у немцев кроме ресурса ещё исчезало и время.

Немцы нация талантливая, и то, что они закончили войну с реактивной авиацией и баллистическими ракетами и ещё многими интересностями говорит многое, но в 1944 году им лучше бы вернуть из могил тысячу асов-истребителей вместо тысячи технических новинок, управлению которыми нужно ещё долго обучать юных новичков из лётных школ. А слово "долго" для Рейха в 1944 году это понятие критическое.

 

так, поняття "довго" для них в 1944 було аж занадто критичним!
реально переламати хід війни могла лише ядерна зброя (якої через брак тяжкої води, необхідної для досліджень і руху процесу створення, у них вже не могло бути) і то не факт... адже її ще треба було доставити до місця вибуху, а в повітрі вже домінатна складова змінювалась не на їх користь

 

Ну средство доставки у них в общем уже было - Фау-2, которая тогдашними средствами ПВО союзников была несбиваема.
Вариант А-9 - межконтинентальная дальность. И что главное - технические возможности для варианта А-9 у немцев были, то есть это не сказочный вундерпроект типа стратосферного шаттла-бомбардировщика, а вполне реальная возможность постройки.

 

хіба що... але ж наразі історія на противагу фантастиці чи фентезі немає такого поняття "як би"...
тому факт вдалої реконструкції, це лише наукова ретроспектива в першу чергу...
решта все похідне
намагався сказати, що людство занадто багато зусиль витрачає на подолання сумнівних перешкод перед єднанням.
може так і треба. можливо не на цьому витку... маємо дорости чи що.

 

С ФАУ-2 я перегнул,двигатель более интересен ФАУ-1. Интересно что ходила легенда о немецких субмаринах нового типа,и что экипажи этих подлодок утопил Маринеско торпедировав лайнер «Вильгельм Густлофф».

 

На ФАУ-1 пульсирующий двигатель, довольно простой, на самолётах он не использовался. А что за легенды о подлодках?

 

На летающей бомбе был вышеуказанный движок, которому даже к тому времени стукнуло лет 15, и нигде кроме самой бомбы его широко не использовали.
Дешёв он был и прост, поэтому мог штамповаться десятками тысяч. Напротив, более интересен проект Фау-2.

 

Не взлетит. В прямом смысле - ядерные заряды того времени шибко тяжелые. Не поднимет их Фау. А надежность и точность у нее... Проще бомбуэ в болоте утопить. Ну и создав и доставив (с помощью Аненербе и Ханны Райч) бомбуэ в условный Лондон... Войну не выиграешь - до реальной угрозы ядерного уничтожения противника еще лет 10, а вот в ответ пошли бы не только ковровые бомбежки всего, до чего КВВС и ВВС США дотянутся, а еще и иприт, фосген, люизит и прочие, весьма полезные для здоровья газики. И по немецки говорили бы только в аду.

Единственный на 1944 год шанс приемлемо закончить войну - принести в британское или американское посольство в Швейцарии головы Гитлера, Гиммлера, Геббельса и прочих одиозных товарищей, а товарищам, не таким одиозным (тому же Шпееру) сделать честные-честные глаза и молить о сепаратном мире на любых условиях.

Германия влипла по-полной еще 1 сентября 1939 года, а уж после 7 декабря 1941 шансов на военную победу не было от слова "вообще". Немного позже исчезли шансы и на политическую ничью.

Скажем так - теоретически. Вспомните, сколько времени ушло на освоение МБР в сверхбогатых Штатах и не столь богатым, но обладающим огромными ресурсами и возможность мобилизовать по команде всех, кого надо, СССР.

Ядерное оружие хорошо, когда его много. Один заряд - лучше спрятать и молчать о нем.

Фау-1 - бестолковая трата денег. КВВС довольно быстро научились с ней бороться. Да, что-то прилетало. Ну и что ? Только злости добавит.

Про экипажи подлодок (кстати, из XXI серии в строй ввели до конца войны аж две - U-2511 и U-3008, а недостатков у них хватало) - байка. На "Густлоффе" была натурально сборная солянка из гражданских (втч беженцев), раненых, военных и вообще кого угодно. Но судно было совершенно законной целью, шло в составе конвоя, опознавательных Красного Креста или прочего не несло и потому вполне логично было потоплено.