Уважаемые знатоки.Вот нарыл в интернете .Пишут олимпийский нож гитлерюгенд.Обратите внимание -этот нож с роговыми рукоятками.Интересно выпускали ли такие ножи с роговыми рукоятками ,или это переделовали в индивидуальном порядке?Или это послевоенное творчество?
Были такие ножи. Но у представленного Вами,форма клинка немного другая.С обратной стороны должна быть олимпийская символика и надпись.(на скане видно)
Ребята, Годика полтора назад было желание преобрести хороший нож HJ и я зарегился на специализированом сайте. Вот там я об этих ножах и услвшал: "Фуфло, нач. 80-ых, в каталогах нет, не в минтовом сос-нии - тоже нет", ну и т.д. в том же духе. Смыла возражать я не вижу.
Т.е это послевоенное рукоблудие.За отсутствием оригинальных накладок поставили роговые?Или сами хозяева ножей для украшения ставили роговые?В серийном производстве таких ножей не было?
Сначала нужно понимать, что такое нож гитлерюгенд вообще. Это нож, имевший размеры и внешний вид, определенные предписанием об оснащении и обмундировании гитлерюгенд. Аналогичный нож полагался и членам дойчеюгенд или DJ. Хотя в течение длительного времени осуществлялись попытки легализовать нож, похожий на нож ГЮ, но меньшего размера, как нож ДЮ. Что касается олимпийских ножей и ножей, выпущенных к партийным дням в Нюрнберге, по ним ведутся неутихающие споры между сторонниками и противниками. В целом тенденция, относительно мнений, негативная.
Олимпийских не встечал, но вот "нюрнбергский" был приобретён моим знакомым и я нож подержал в руках. Не стану говорить на "за", ни "против", ибо вообще HJ - "не моя тема", но выглядел для меня "похоже". Тоже минт + конверт, как у SA. Стоил дорого. У Виттмана такой нож был в продаже (сейчас уже ссылку не могу найти).
В этом и проблема, что выглядят они похоже и стоят при этом немалых денег. Я как-то следил за одной темой у немцев, в которой обсуждались ножи производства фирмы Пума. Речь шла о ножах к партийному дню в Нюрнберге. Дискуссия была жуткая. Защитник этих ножей даже пытался в качестве аргумента воспользоваться легендой о каком-то начальнике участка, который в те годы работал на Пуме и даже получил зарплату(или её часть) коробкой с этими ножами. Якобы, в 1945 году, т.е. 11 лет спустя после того, как эти ножи были выпущены(!).И даже показывал фото этой коробки. Люди даже отправляли запросы на Пуму, но выяснить ничего толком не смогли, поскольку архив Пумы в 70-е годы сгорел. Дальше в теме был показан нож, в случае с которым допускалась возможность его легальности. Вот этот. Учитывая его внешний вид и качество, вполне можно допустить, что этот нож, действительно, настоящий. По крайней мере я контраргументов не вижу. Но, как мы видим, он ничего общего с ножами ГЮ не имеет. Равно, как и с вот этими ножами, которые фигурировали в той теме и о которых лично я думаю, что они того же разлива, что и нож в нашей теме, независимо от того, стоит ли на них клеймо Пумы, Фооса или не стоит никакое.
Возвращаясь к теме партийных ножей. Одна мысль, может и ошибочная. На форуме АК при обсуждении этого типа ножей была подмечена особенность. Ножи ГЮ этого типа имеют 2 вариации, которые помимо внешних отличий имеют, существенное различие в изображении герба Нюрнберга. В варианте 1, герб имеет 4 красных полосы, что отличается от официального изображения. Вариант 2, соответствует и имеет 3 полосы. Геральдика, достаточно консервативна, поэтому думаю вариант 1, однозначно не может быть оригинальным. (Если только не рассматривать фантастическую теорию, что это бракованная партия. поэтому она так хорошо сохранилась и имеет пакеты, ящики, большое количество, и долежала на складах). У варианта 2, герб соответствует. Но внешне он сильно отличается от стандартного ножа ГЮ, и если и был выпущен в период то это максимум мог быть прост сувенир. И никакого отношения к ГЮ, а так же к уставным образцам Холодного Оружия Третьего Рейха он не имеет отношения.
Денис, замечание по особенностям герба совершенно справедливо. В немецкой теме, если не ошибаюсь, также отмечались эти отклонения и упоминались годы, в которых герб Нюрнберга слегка изменялся. И эти факты также говорили не в пользу этих ножей.
никаких особых "олимпийских" в оригинале нет и не было https://de.wikipedia.org/wiki/HJ-Fahrtenmesser обычный оригинал в 600 евро в Германии оценивается https://www.weitze.net/militaria/32/Hitlerjugend_HJ_Fahrtenmesser__254132.html
Не сочтите за флуд,но хотелось бы посмотреть на того кто купит "обычный оригинал" за 600 евро.Хотя бы по Европе.
Теперь я Вас не совсем понял!600 евро это дешево или дорого?Классные минтовые ГЮ легко тянут на 1000-1500 евро и по Европе и в Штатах,так называемый "обычный ГЮ" в неплохом состоянии и естественно ранний стоит не меньше 600 евро,поздний также легко может потянуть на 600 евро и выше- ниже,в зависимости от сохрана...
Ссылка на Википедию в данном случае не о чем. Немецкая версия очень короткая, а в русской редакции указаны ГЮ с факсимиле фон Ширака и специальные ножи посвященные «Adolf Hitler — Marsch» с таким травлением. Не только по этим причинам, но я бы не стал указывать как авторитетный источник Вики.
Цена-это такое дело. Не буду говорить обо всех, скажу о себе лично. Несколько месяцев тому назад попались мне два очень хороших предмета. Выставлялись в Англии, на аукционе. Частный полицейский штык WKC с нечастым клеймом и нож ГЮ, Айкхорн на 1942 год, с круглой белкой, смотрящей через плечо. Сохран у обоих был отличный. Не минт, но именно то, что мне очень нравится, ношенные, но не затасканные и не убитые предметы. Поскольку опция "повышать ставку по телефону" отсутствовала, я сделал на нож фиксированную ставку, которая, по моему мнению, должна была победить в любом случае, а именно 550 фунтов стерлингов. Это составляет примерно 720 евро. Добавляем примерно 25% на премию аукционера и пересылку и получаем в итоге 900 евро. Сумма, в принципе, безумная, если вспомнить о том, что мы говорим о позднем ноже ГЮ без девиза. Тем не менее, нож я не получил. Моя ставка была перебита. Со штыком та же история, только ставка была выше. Резюме: есть много людей, для которых существует только одна проблема, найти по-настоящему хороший предмет. Цена для них-не вопрос. Найти же по-настоящему хороший предмет становится всё труднее и труднее. За мой поздний нож ГЮ от Klittermann&Moog, невыданный, с биркой РЦМ, мне давно уже немцы предлагают тысячу евро. Повторю, это только мой личный опыт.
Вот, нашел фото предметов. Примерно в то же самое время на егане продавался вот такой нож. Ушел, если не ошибаюсь, за 670€. К сожалению, сохранилось фото только обратной стороны. С лицевой стороной было всё в порядке, ромб, девиз и т.д.
Речь шла об"обычных оригиналах". Не скажу что постоянно наблюдаю за торгами хотя бы на том же eGun(е),из за недостатка времени. Не видел проходов больше 300 евро.Повторюсь-я не видел. За "минт" да ещё и в оригинальной упаковке-согласен.Могут выложить и тысячи.
