Где-то до 1.5метра копали, +40 бруствер блина,как раз 1.90 до дна ,на фотках это ещё не доконца раскопано,потом мы два шурфа соединили и расширили,пошёл дождяра и результат сфоткать не удалось)на последнем фото хлам из этих шурфов
Безрезультатных выездов не бывает. Природа и физическая нагрузка для организма лучшее средства от городской пыли. Находки еще будут
Когда собирал информацию по 32 ТБр, гда воевал мой дед, то нашел вот такие сведения о боевых действиях в Калужской области: Январь 1942 В январе 1942 года 50-я армия (154, 217, 258, 290, 340, 413 сд, 31 кд, 112 тд; 32тбр) наступала в сложных условиях. Выполняя поставленную ей задачу - удар на Юхнов с юго-востока - и встречая при этом упорное сопротивление вначале южнее Полотняного Завода, на восточном берегу р. Угра, а затем западнее и южнее этой реки, войска армии в ходе операции последовательно перегруппировывались к левому флангу с целью охвата правого фланга оборонявшегося перед ними противника. Перегруппировка проводилась во взаимодействии с войсками группы генерала Белова, наступавшей вначале на Юхнов, а затем на Мосальск. К середине января стало очевидным, что наступление 50-й армии на Юхнов затормозилось. Опорные пункты противника Кудиново, Зубово, Прудищи и др. продолжали упорно сопротивляться. Положение войск армии к концу месяца (30 января) изменилось лишь за счет некоторых перегруппировок и сохранилось, по существу, до марта, так как все попытки захватить Юхнов обходом с юга успеха не имели. Как и в других армиях фронта, достаточных сил для развития наступления в 50-й армии не хватало. Август 1942 Оборона на р. Жиздра (16А) Судьба генерал-майора Чернышева П.Н. ("Невезучий" генерал-майор П.Н. Чернышев). До войны неплохая карьера: Петр Николаевич Чернышев родился в 1901 г. в г. Могилеве. В Советской Армии с 1920 г., тогда же вступил в партию. Участвовал в боях против немецких оккупантов в 1918 г., в подавлении Кронштадтского мятежа в 1921 г., в борьбе с бандитизмом в Витебской губернии, Ставропольской, Терской и Чеченской областях 1922-1925 гг. в должности командира взвода и роты. Окончил командные курсы в 1923 г. и курсы "Выстрел" в 1929 г. Войну встретил командиром 152-й сд, отказавшись от солидной должности в управлении Дальневосточном округе. Дивизия участвовала в боях в Смоленске и на Соловьевской переправе. Полковник Чернышев П.Н. хорошо показал себя, за что и был награжден орденом Красного Знамени. В дальнейшем назначен командиром 18-й ДНО (дивизии народного ополчения) г. Москвы. Вместе с ней проходит трудные оборонительные бои, затем дивизия с 146-й тбр и управлением 16-й армии перебрасывается под г.Сухиничи. По итогам Московской битвы 18-я ДНО получает гвардейское звание - 11-я гв.стрелкова дивизия (гвсд), а ее командиру присваивается новое звание - генерал-майор. Дивизия в гвардейском звании участвует в июльской операции 16-й армии. А потом августовские бой на р.Жиздра, когда дивизия фактически противостояла двум танковым дивизиям (17-й и 9-й тд)... При чем прорваться с плацдарма у Восты, несмотря на все усилия 9-й тд не удалось. Прорыв обороны 11-й гвсд целиком и полностью вина генерал-майора П.Н. Чернышева, у которого сложилась к 32-й тбр предвзятое отношение. Если бы 18 августа командир 11-й гвсд прислушался к просьбе командования бригады, то ситуация не стала столь критичной. Однако группа Зейца (17-я тд), прорвавшаяся через позиции мотострелкового батальона 32-й тбр, вечером 18 августа разгромила штаб 11-й гвсд, а затем уничтожила ЗКП дивизии 19 августа. Генерал-майор П.Н.Чернышев заболел "расстройством желудка" и бежал в Коньшино (в 11 км от линии фронта). Командованием армии генерал-майор П.Н.Чернышев был направлен в Военный трибунал фронта и... А уже 30 августа назначен в том же звании командиром 239-й сд. То есть получается как в песне про роту – «генералы ходят городами и не помнят эту роту...» Пожурили и отправили командовать другим соединением. Скорее всего судьбу генерала облегчила его командование 152-й сд в Смоленском сражении и 11-й гвсд в оборонительном периоде битвы за Москву. Кроме того, несмотря на его бегство - дивизия удержала большую часть линии обороны (благодаря начальника штаба 11-й гвсд полковник И.К. Щербина, заменивший командира 40-го гвсп). Дальнейшая судьба генерала идет без признаков на взлет - 239-й сд он командовал до 21 января 1943, тогда как дивизия прибыла в состав Волховского фронта 16 января. В своих мемуарах Федюнинский описывает посещение дивизии: "Вернувшись на НП дивизии, я был вынужден сделать генералу Чернышеву серьезное замечание за плохую организацию связи, нераспорядительность, за то, что он лично и его штаб плохо знают обстановку." Затем непонятные полугодовалый "отпуск" и командование 382-й сд (19.06.1943 - 07.06.1944). В конце войны генерал-майор Чернышев П.Н. командовал так же 17-й гвсд. После войны Чернышев по данным сайта - http://www.admcity.smolensk.ru/info/best_people/chernysh.html занимал командные должности. 8 мая 1965 года П.Н. Чернышеву за героизм и мужество, смелость и отвагу, проявленные в боях за город герой Смоленск летом 1941 года присвоено звание "Почетный гражданин г. Смоленска".» Продолжение следует.
Продолжение: "Невезучий" генерал-майор П.Н.Чернышев или месть немецких танков за мотострелков 32-й тбр. Вот документ о поведении командира 11-й гвсд генерал-майора П.Н.Чернышева в августе 1942, когда 11-я гвсд сдерживала наступление противника по.р.Жиздра: «Военному Совету 16 А. Докладываю о самовольном оставлении командиром 11 гвсд своего КП и ухода его в тыл. 18 августа 1942 в течение всего дня на участке дивизии шел ожесточенный бой. По докладу командира 40 гвсп им были отбиты 8 атак пехоты и танков противника. По докладу штаба 11 гвсд, находящегося в 2 км южнее Алешинка (там же находились командир 11 гвсд генерал-майор Чернышев с военным комиссаром т. Писаренко). Примерно до 19-20 часов никаких данных и информации, как лично со стороны Чернышева, так и его штаба о том, что противнику удалось переправиться через р. Жиздра и просочиться в боевые порядки частей дивизии не было. В разговорах по телефону т. Чернышев докладывал, что все атаки отбиты, но что положение его тяжелое. Примерно в 15.30-16.00 командир корпуса при разговоре с начальником оперативного отдела капитаном т. Поляковым потребовал доложить ему о положении на участке дивизии. Последний доложил, что все атаки противника отбиты, но положение частей дивизии и особенно 33 гвсп остается очень тяжелым из-за малочисленности людей в этом полку. Военный комиссар корпуса передал начальнику оперативного отдела т. Полякову: "Передайте генералу Чернышеву, чтобы он принял все меры к тому, чтобы ни один немец не мог пройти через р. Жиздра и предупредите его, что самое позднее к 19 часам к его правому флангу примкнет солидное хозяйство и положение его облегчиться". В 19 и 20.00 авиация противника усиленно бомбила лес в котором находился КП 11 гвсд, а к 20.30-21.00 телефонная и радиосвязь с командиром дивизии прервалась. На запрос по радио радиостанция ответила: нахожусь в движении. Мои попытки установить связь не увенчались успехами. Радиостанция командира дивизии в 22.00, включившись в проволочную сеть, спрашивала куда ей ехать, так как она осталась одна. В 21.00 я находился на КП командира 326 сд, где давал личные указания командиру дивизии. Военный комиссар корпуса, находящийся в это время на ВПУ, передал мне по телефону, что с Чернышевым нет связи и что его радиостанция находится в движении. Вслед за этим генерал-майор Чернышев прибыл на КП 326 сд и доложил мне лично, что на КП дивизии прорвались танки и автоматчики противника. Этому я не поверил и приказал т. Чернышеву возвратится на свое место и организовать управление войсками. Чернышев этого же не сделал и через некоторое время оказался снова на КП 326 сд, где в это время находился заместитель командующего войсками 16 А генерал-майор Трубников. Последний так же как и я [86] чрезвычайно серьезно предупредил т. Чернышева о том, что он как командир дивизии поступил недостойно командира Красной Армии. После этого т. Чернышев отправился к себе на ЗКП, прибыв примерно в 23.00 на ВПУ, после тщательной проверки через целый ряд источников мною действительно было установлено, что на северной опушке леса южнее Алешинка скопились танки и автоматчики противника. Мною были приняты следующие меры: 1. Командиру 11 гвсд генерал-майору Чернышеву взять под свое непосредственное командование роту танков и мсб и при поддержке двух артиллерийских дивизионов очистить лес от противника и уничтожить его танки и пехоту. Чернышев за это взялся нерешительно и фактически сводный отряд перепоручил возглавлять начальнику артиллерии дивизии полковнику т. Пылину. После того как начался танковый бой, Чернышев уехал на ЗКП без доклада мне. 2. Переход на ЗКП командир дивизии совершил без моего на то разрешения и вторичная смена ЗКП, когда уже танки противника прорвались к д. Алешинка, так же была проведена без доклада мне, хотя в период боя с танками телефонная связь с ним была. Я лично не знал о месте нахождения генерал-майора Чернышева до конца дня 19.8.42. Попытки связаться по радио не имели успеха, так как радиостанция 11 гвсд не отвечала. 3. Считаю что со стороны передовых частей 11 гвсд не были приняты все меры к недопущению прорыва противника, что командование дивизии не потребовало от частей в решительный момент решительных действий, что само командование дивизии подалось паническому настроению, не приняло всех мер к ликвидации прорвавшегося противника; командир дивизии не предупредил меня, снялся с КП, отчего с ним потерялась связь и вести бой я мог минуя командира дивизии. 4. Генерал-майор Чернышев при прорыве танков, зная, что части остаются впереди, для того, чтобы не потерять управление должен был прижаться к своим частям, а не отрываться от них и под своим руководством, при моей помощи организовать уничтожение этой группы - он этого не сделал, а ушел на ЗКП, не имея телефонной связи с частями. Чернышев поступил недостойно командира Красной Армии. Приказ т. Сталина № 227 Чернышев знает хорошо и ответственность за невыполнение боевого приказа т. Чернышеву так же известна, поэтому т. Чернышев заслуживает самого сурового наказания. Надо отметить, что Чернышеву сильно "не везло" - прорывавшаяся вечером 18 августа группа немецких танков и мотопехоты вышла точно на его командный пункт и на следующий день немцы "еще раз навестили" генерала уже на запасном командном пункте... Тонкая психика генерала не выдержала и он отправился в "деревню, к теткам" - в Коньшино... Однако генерал-майор был виноват сам - немецкая боевая группа прорвалась на стыке 40-го и 33-го гвсп (последний в составе одного батальона), где оборону держал мспб 32-й тбр. Чернышев крутил подчиненной ему бригадой как хотел: сначала в ночь на 16 августа он бросил в атаку одну роту батальона 32-й тбр через реку Жиздра на захват д.Гретня, за ней должен был последовать 33-й гвсп (который так и не тронулся с исходных позиций)... В итоге занявшую половину деревни мотострелки 32-й тбр были спасены от полного уничтожения кавалеристами 2-й гвкд 1-го гвкк, но после ухода кавалеристов они держались до последнего момента, отбиваясь от противника даже пустыми дисками от дегтяря. Назад вернулось лишь 18 человек... Затем командир 11-й гвсд приказал майору Витебскому выслать роту танков КВ в глубину густого леса для уничтожения просочившихся групп немецких автоматчиков в полосе 40-го гвсп... При этом словесные формы генерала принимали следующие образа: "Вы воюете или предательством занимаетесь. Я вас расстреляю. Немедленно отправляйтесь к этим танкам и заставьте их воевать". Из-за невыполнения приказа майор Витебский был арестован и послан к прокурору 5-го гвск... Противник на следующий день основные силы бросил на участок мспб 32-й тбр, в котором фактически осталась одна рота... Из отчета 32-й тбр: "Когда было доложено командиру 11 гвсд об угрозе прорыва противника, то он сказал, что это провокация и никакого противника там нет. На просьбу подбросить пехоту, хотя бы одну роту - категорически отказался." В итоге к вечеру противник, уничтожив 2-ю роту мспб 32-й тбр (1-я рота была уничтожена в Гретня), прорвался в северную часть леса восточнее Богданово-Колодезы, где и наткнулся на КП 11-й гвсд... Немецкие танки и мотопехота наказали генерал-майора Чернышева за похабное отношение к 32-й тбр... Судьба дважды выводила немецкие танки на КП Чернышева, словно мстя за мотострелков 32-й тбр...»
Обновлю немного тему. Покопали в субботу. Ничего особенного. Куча консервных банок, четыре саперки, саперные кусачки, пару масленок, магазин ППШ, гильза от РАК-35/36, гнилые патроны и несколько монет. Сохран железа просто никакой. А тем временем в Калуге, во время работ по реконструкции сквера им.Ленина, были обнаружены останки немецких солдат. Сначала узнал про это от соседа по даче, который работает в одной из калужских газет, а сегодня нашел подтверждение в интернете. http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=21406
Так вот, люди добрые поведали, что на месте этой санитарки уже крест стоял!!! Я не врублюсь, в чём заключалась работа этих поисковиков, собрать и перемешать в одну кучу кости?
Да, в Калуге ганскладбище хоть переносили, а вот в Юхнове футбольное поле сделали... Половина поля в ямах и буграх (видать грунт оседает), но зато трава зеленая по колено. Говорят в 90хх немцы предлагали сделать на этом месте мемориал, а современный спорткомплекс построить в другом месте, ну наши их естественно послали..... Лежат они щас там, а над ними, четвертое поколение детей мяч гоняет...
Я правильно понимаю, если это санитарное захоронение, то оно от какого-то полевого госпиталя, а значит должна быть бумага об этом захоронении, в которой, даже если учесть ожесточенный характер боев в том районе, должны быть хоть какие-то фамилии солдат?! Теперь это захоронение вскрыли, фамилии солдат пытались установить по медальонам, которых могло и не быть вообще при похороненных. Несколько фамилий к примеру удалось восстановить, а остальные получаются безымянными?! НО на бумаге то фамилии есть! Может я не прав, в этой теме не шибко подкован, поправьте если что. Если же все так как я написал, тогда сделано это все для показа своей работы и своей значимости общественности, насколько знаю худо бедно поисковые работы все-таки финансируются государством. Надо ведь за деньги отчитаться, ну и подтвердить свой статус поискового отряда.
Времена тогда другие были, злоба на немцев сильной была, да и не до перезахоронений трупов врагов было. Сейчас конечно смотришь на все это и понимаешь, что нельзя так. Немцы бы лучше предложили не мемориал сделать (местные жители вряд ли поняли бы это), а эксгумировать солдат, да перезахоронить в тихом местечке и памятник поставить, ну и соответственно футбольное поле в порядок привести. Сделать все можно, было бы желание.
Немного не так, это Вы с госпиталкой спутали. Санитарка это когда отовсюду с округи бойцов в одну яму собрали, засыпали сверху хлоркой и т.д..., Могли это сделать немцы, могли местные жители, поскоку бои в тех места были по зиме, то можно себе представить что творилось весной, когда снег начинал таять, тут уж было не до цивилизованных похорон. Все госпиталя в той зоне стояли за 8-10км от линии фронта на уровне Износок.
Получается что не спутали, в этом месте действительно госпиталака на госпиталке. У меня по этому району из старых карт тока ганскарта, так вот, в местах обведённых красеньким оч. много могил, особливо в Ефаново. Причём захороненные там проходят по ОБД, чаще всего как умершие от ран, все прекрасно знают про это место, но раньше копать там не решались поскольку нету в этом смысла, там практически заросшее кладбище в болоте. Как раз вокруг Износок во время войны и было полно ОМСБ, поскоку железная дорога рядом, там и в Горбатово, постоянно стояли мобильные жд госпиталя для эвакуации раненых в тыл. Корреспондент как всегда бред написал, слышал где-то что Ефремов в Износках бывал и окружение туда же приплёл.
Небольшое утоточнение к предыдущему посту. Как раз что касается этих захоронений, на площади в несколько гектаров -лежат бойцы, которые проходят по ОБД, картошку и пшеницу там никто никогда сажать не будет. Никто точно не знает в какой могиле кто похоронен, по карте хорошо видно на каком расстоянии от Износок (районный центр) находится это место, о том что про него никто не знал, пока туда не вломилось красное ПО -в жизни не поверю!!! Если они поставили план, за несколько лет, вынести под сито оттуда все кости -флаг в руки, но тогда в чём смысл поискового движения?
Возле госпиталя-это кладбище.ТАМ половинки жетонов обязательны. А санитарное --это погибшие в окопах ,воронках ,канавах,простозарытые на 40-50 сантиметров разлагающие останки.Чаще без всякой хлорки-война.
Немного фоток этой субботы. Далеко от дачи не ездили, окресности Калуги можно сказать, место людное и не нами одними копаное. В находках присутствовало то что на фото плюс сопутка (рубашки, масленка, саперка, немецкий саперный топор). Наши тыловые позиции в общем. Погуляли хорошо. Комаров, слепней и прочей летающей гадости не было
