Могильные подвалы в Калужской области на 78 бойцов.

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем Cергей, 29 июл 2009.

  1. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Если наши, то почему по донесениям стоят как пропавшие без вести? Такое впечатление, что солдат из второго подвала хоронили те, кого нашли в первом. Хоронившие бойцов из второго тоже не добрались до своих и не сообщили. НО: в донесении четко указано , что пропали без вести при бое за деревню Речица. Мертвыми их не видели и что случилось с ними, не знали. Но их надо было всех собрать в подвал. Возможно помогали местные жители.
     
  2. Интересные лоты

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. Архітектура, повна серія, 1923 рік, негашені з клеєм.
      40 грн.
    4. Распродажа коллекции . Размеры фото = 14,5 х 9 см . и 11,5 х 8,5 см . Лично сам хорошо упаковываю...
      100 грн.
    5. Прошел две войны ( финскую и германскую ) . Хранился в семье вместе с наградами . Размеры = 8 х 5 с...
      250 грн.
  3. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Сообщения:
    999
    Адрес:
    Москаль клятий...
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Возможно это не захоронение, а временно сложили. Хотели вернуться и похоронить, но не сложилось. На эту мысль наводит что зима и именно подвал.. И соответственно медальоны не изъяты.
     
  4. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Многострадальная 322-ая...
    В октябре-ноябре 1943 года в составе 60 армии, 30 ск, форсировала Днепр. Обагрив кровью бойцов и их телами воды Славутича. Под Киевом понесла большие потери.
    Книга командира дивизии Лащенко П.Н.,"Из боя в бой" - о боевом пути 322сд с1943 года.

    Из книги:
    Мне уже неоднократно приходилось бывать до этого в 322-й. И всякий раз я ехал туда с особым желанием еще и потому, что близко сошелся в разное время с двумя ее бывшими командирами. И Степан Николаевич Перекальский, и Николай Иванович Иванов, о которых я еще расскажу, перед тем как вступить в эту должность, находились в распоряжении штаба армии и использовались на оперативной работе. Достаточно часто я встречался по делам службы и с другими офицерами этого соединения и даже успел составить о некоторых вполне определенное мнение.

    Что касается характеристики самой дивизии в целой, то она считалась, пожалуй, одной из лучших у нас в армии. Причем такой вывод и командующий, и мы, штабисты, делали не только на основании последних боев под Воронежем и Курском, в которых она участвовала, но и путем изучения боевых формуляров, отражающих всю ее историю со дня формирования. (Черняховский, кстати сказать, следил за тем, чтобы работники его штаба знали не только номера и штаты дивизий, входивших в 60-ю армию, их состояние и возможности, но и то, как они воевали до этого, чем известны и прославлены.)

    В те дни, с которых я начинаю рассказ, 322-я стрелковая дивизия как раз отмечала двухлетний юбилей: она была сформирована в августе 1941 года в Горьком. Несмотря на такой отроческий возраст, соединение заслуженно гордилось богатой летописью боев. Боевое крещение оно получило в декабре 1941 года, в период контрнаступления советских войск под Москвой. Суровыми и неимоверно тяжелыми были те героические сражения. Наступая в пешем строю по глубокому снегу, не имея возможности отдохнуть и обогреться даже в самые лютые морозы, бойцы и командиры 322-й, неся потери от ударов авиации противника, в течение месяца безостановочно двигались на запад. Пройдя с боями свыше 400 километров, они освободили более 350 населенных пунктов, вызволив из фашистской неволи тысячи советских людей. Многие воины соединения проявили при этом исключительную храбрость, высокое мужество и героизм, стоящий на грани самопожертвования...

    Старые солдаты часто вспоминали потом, уже в мою бытность комдивом, и затяжные, изнурительные бои лета и осени 1942 года.
    .....................
    Так сражались на юго-западных подступах к столице воины 322-й. Мужая и закаляясь в боях, набираясь опыта и наращивая силу своих ударов, они и сами несли при этом серьезные потери: немцы сопротивлялись стойко и дрались яростно. Велик был урон и среди командного состава. Не говоря о взводных и ротных командирах — они выбывали из строя еще чаще, — через полгода в дивизии почти не осталось никого из командиров, назначенных в полки и батальоны перед их отправкой на фронт.

    Гибли, разумеется, не все. Залечив раны, многие командиры возвращались в действующую армию и продолжали воевать потом в других соединениях и частях. Кое-кого списывали вчистую по контузиям и увечьям. Но немало было и таких, что сложили свои головы на земле, отбитой у врага.

    Я не случайно коснулся здесь этой печальной статистики. События тех лет все дальше уходят в прошлое. Постепенно стирается в памяти многое, без чего не понять теперь неимоверно трудной обстановки, в которой приходилось воевать в ту пору. И кое-кто уже ныне пытается объяснить столь большие потери среди командиров чуть ли не их неумением найти свое место в первых сражениях минувшей войны. Восхищаясь личной их храбростью, такие люди сетуют одновременно на то, что командиры в сорок первом и сорок втором, мол, не учитывали природы этой небывалой по ожесточению войны и командовали по старинке, как говорится, «впереди на лихом коне». Вместо того, дескать, чтобы управлять боем с КП, эти командиры лично водили батальоны в атаки и первыми попадали в своей комсоставской форме на мушку гитлеровцам...

    Что правда, то правда, — в большинстве своем все это были мужественные, сильные духом люди, привыкшие смотреть в лицо любым опасностям. В трудных, критических обстоятельствах своим бесстрашием и отвагой они зажигали подчиненных, увлекая их за собой на врага, и нередко вырывали победу там, где по законам простого соотношения сил ее просто не могло и быть.

    Однако, с другой стороны, было бы неверным утверждать, что командиры при этом совершенно не учитывали изменившейся природы боя, что они пренебрегали всякой осторожностью и в любом случае предпочитали цепь атакующих относительно безопасному месту на КП. Дело тут, разумеется, совсем в другом. А именно, на войне, особенно в первый период, очень часто возникали настолько тяжелые ситуации, когда спасти положение могли лишь опыт, воля и власть командира батальона, а то и полка. И те появлялись на угрожаемых участках, пресекали растерянность и панику, воодушевляли людей и делали все, чтоб отвести неминуемую беду, избежать разгрома, выправить положение. И если для этого им приходилось лично поднимать людей в атаку — что ж, значит, так было нужно, другого выхода не было.

    Находиться на передовой, под бомбежкой и обстрелом, поровну деля опасность с бойцами и отвечая всецело за исход их действий, командиров старшего звена вынуждали и многие другие обстоятельства. Хотели они того или нет, но в самый разгар ожесточенных сражений им приходилось нередко лично увязывать на переднем крае взаимодействие, организовывать ввод в бой вторых эшелонов и готовить контратаки силами резервов, уточнять или принимать заново решения. Все это диктовалось интересами боя и осуществлялось в обстановке, где сознание долга подавляет чувство страха, а мысль об опасности отступает перед одним стремлением — любой ценой выполнить полученный приказ!

    Стало быть, ощутимые потери среди наших командиров вызывались отнюдь не безрассудной их храбростью, а ожесточением самих боев, их насыщенностью огнем и техникой, нередким превосходством противника в силах и, наконец, необходимостью постоянно и лично влиять на ход и исход действий.


    Вечная Слава Героям!
     
    9 пользователям это понравилось.
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    21 боец из 1087сп 322сд убит и похоронен 26.01.1942 в д.Речица согласно донесения 322сд
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000159.jpg

    Листы донесения:
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000171.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000172.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000173.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000174.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0883/00000175.jpg

    Интересно, а где они могли быть похоронены, и если связь с найденными?..
     
    3 пользователям это понравилось.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    С ноября 1941 года уже выдавались красноармейские книжки. Возможно призыв был уже ноябрьский или декабрьский. Это как версия. Медальоны отменили в ноябре 1942 года. Ну это дело не меняет.
    Тем кого призывали с ноября медальоны могли уже и не давать.
    Вариант второй - могли свои собрать при захоронении. Тогда почему без вести пропавшие.
    Лично я думаю - был первый вариант ( Ноябрьский призыв).

    to Сергей, передавайте привет Диме Куренкову ( из Запорожья от Светланы). Заранее благодарна.
     
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    С просторов интернета:
    "НЕПЛОХО ЗНАЮ ТОТ РАЙОН И САМУ ДЕРЕВНЮ РЕЧИЦА.В САМОЙ ДЕРЕВНЕ ЕСТЬ ЗАХОРОНЕНИЕ ПОВЕРХ СТОИТ ПАМЯТНИК НЕБОЛЬШАЯ СТЕЛЛА-НО БЕЗ ИМЕН И ФАМИЛИЙ - Я РАЗГОВАРИВАЛ С МЕСТНОЙ ЖИТЕЛЬНИЦЕЙ ОНА РАССКАЗАЛА ЧТО ТАМ ПОХОРОНЕНЫ МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ МУЖСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ ОТ ПОДРОСТКОВ ДО СТАРИКОВ БОЛЕЕ 60 ЧЕЛОВЕК РАССТРЕЛЯННЫЕ ЧАСТЯМИ ВЕРМАХТА ВОШЕДШИМИ В ДЕРЕВНЮ ЗИМОЙ 1942 ГОДА ЧАСТЯМИ 208 ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ-ОНА СКАЗАЛА ЧТО НЕМЦЫ ВОШЛИ В ДЕРЕВНЮ КОЛОННОЙ И ПРОДВИГАЛИСЬ НЕСПЕША МАРШЕМ СКВОЗЬ ДЕРЕВНЮ ПО БОЛЬШАКУ С ОПУШКИ ЛЕСА РАЗДАЛИСЬ ВЫСТРЕЛЫ ПО НЕМЦАМ ТОЛИ РАНИЛО КОГО ТОЛИ УБИЛО -НЕМЦЫ РАЗВЕРНУЛИСЬ В ЦЕПЬ И СТАЛИ ОБСТРЕЛИВАТЬ ЛЕС ПОТОМ СОГНАЛИ ВСЕХ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ С МАЛОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ НА МОРОЗ НА ПЛОЩАДЬ В ЦЕНТРЕ ДЕРЕВНИ,ЗАТЕМ ОТДЕЛИЛИ МУЖЧИН(ПОДРОСТКОВ ДЕТЕЙ И СТАРИКОВ ) ОТ ЖЕНЩИН И НА ГЛАЗАХ РОДСТВЕННИКОВ НАЧАЛСЯ РАССТРЕЛ ИЗ АВТОМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ.ЛЮДИ ПОБЕЖАЛИ ВРАССЫПНУЮ В ЛЕС НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК РАНЕНЫЕ БОСИКОМ НА СНЕГУ ВЫЖИЛИ.БЕЖАЛИ ОНИ В СТОРОНУ МАРЬИНКИ.ОСТАЛЬНЫХ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ НЕМЦЫ ВЫСТРОИЛИ В ЦЕПЬ И ВСЯ КОЛОННА ДВИНУЛАСЬ ПО БОЛЬШАКУ НА БУДСКИЕ ВЫСЕЛКИ В СТОРОНУ ХОТЬКОГО И КЛИНЦОВ ТАМ ЗАНИМАЛИ ОБОРОНУ ЧАСТИ 322 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.ПЕРЕД БУДСКИМИ ВЫСЕЛКАМИ ПОЛЕ БЫЛО ЗАМИНИРОВАНО ПРОТИВОПЕХОТНЫМИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫМИ МИНАМИ И ЛЮДИ С ДЕТЬМИ НА РУКАХ НАЧАЛИ ПОДРЫВАТЬСЯ НА МИНАХ.НАШИ СОЛДАТЫ КРИЧАЛИ ЛЮДЯМ ЧТОБ ТЕ ПАДАЛИ В СНЕГ И ПОСЛЕ ЭТОГО ОТКРЫЛИ ОГОНЬ НАНЕСЛИ НЕМЦАМ ПОТЕРИ НО ВСЕЖЕ ПРИШЛОСЬ ОТСТУПИТЬ.МАТЬ ТОЙ ЖЕНЩИНЫ КОТОРАЯ МНЕ ВСЕ ЭТО РАССКАЗАЛА БЫЛА В ЧИСЛЕ ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ ГНАЛИ ЧЕРЕЗ МИННОЕ ПОЛЕ.ВСЕХ УБИТЫХ ЖИТЕЛЕЙ ПОХОРОНИЛИ В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ НА МЕСТЕ РАССТРЕЛА-СЕЙЧАС ТАМ СТОИТ ПАМЯТНИК."

    Значит и 208 пд могла там находиться, У Рокоссовского "...12 января в районе Жиздры были сосредоточены свежие 208-я и 211-я пехотные дивизии..."
     
    4 пользователям это понравилось.
  8. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Продолжение истории еще интереснее. Вот фрагмент вчерашнего интервью с председателем координационного совета Тульского областного поискового центра "Искатель" Олегом Золотаревым. "27 января 1942 года 322 сд понесла потери под д. Речицей в результате наступления 211 немецкой пд. Поскольку наши отступили за реку Жиздру, то все бойцы, которые остались в деревне - погибшие, раненые, пленные - они все числятся пропавшими без вести. Сейчас идет проверка списка, который мы выявили по ОБД. Там выяснилось по фамилиям, что несколько бойцов погибли позже, то есть, видимо, они вернулись в свою часть, продолжили воевать дальше и погибли уже в другое время на других фронтах. Один вроде бы остался жив и умер уже после войны. Сейчас взяли часть костных останков и будем, если отыщутся по медальонам родственники, проводить анализ на ДНК".
    А только что позвонил Владимир Сафронов. Он сообщил, что отыскался внук нашего земляка, уроженца Ефремовского района. Только фамилия у него не Федин, а ФЕДНИН. Внук (сам он живет в Туле) пообещал, что поищет фотографии деда, а также высказал пожелание побывать на том месте, где нашли могильный подвал, а также на воинском мемориале в Хотьково, где захоронили всех найденных солдат (последние данные-захоронили не 86, а 87 бойцов). Поездка планируется на эти выходные. Так что будем следить за развитием событий.
     
    6 пользователям это понравилось.
  9. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    http://tula.rfn.ru/rnews.html?id=37933# По этой ссылке можно посмотреть сюжет с раскопок.
     
    4 пользователям это понравилось.
  10. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    4 пользователям это понравилось.
  11. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    http://tula.rfn.ru/region/rnews.html?id=37505&rid=531 А это самое-самое начало (вернее, отъезд из Тулы, планы раскопок, интервью с военным экспертом Степанчиковым)
     
  12. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Не знаю почему, но возник вопрос: кто-то должен был командовать бойцами в том бою, может и он погиб,так же как и его подчиненные? Проверка подтвердила предположения.
    Вот их командир, командир роты, в списке его нет:
    Фамилия Быченко
    Имя Николай
    Отчество Семенович
    Дата рождения __.__.1911
    Дата и место призыва Больше-Болдинский РВК, Горьковская обл., Больше-Болдинский р-н
    Последнее место службы 16 Арм. 1085 СП 322 СД
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 27.01.1942
    Источники информации ЦАМО

    По донесению также выбыл во время боя под д. Речица, тоже горьковский. Может и он нашел свое последнее пристанище в одном из подвалов...
     
    4 пользователям это понравилось.
  13. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Вы правы. Тут, действительно, большой вопрос возникает (с вашей подачи) насчет офицерского состава в боях под Речицей. Тут уже спрашивают: может быть, список на 57 бойцов-это всего лишь список рядового состава? Может быть, есть где-то в архиве список и на павших и пропавших офицеров? Тут есть над чем крепко задуматься...
     
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Тема содержит тайну, поэтому чрезвычайно интересна. Меня не оставляет предчувствие,что где-то(а скорее всего в фондах дивизии) есть донесение об этом бое, не зря он упоминается в донесении о потерях.

    А пока встречайте еще одного ротного 1085-го сп из небытия:
    Фамилия Лазейкин
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения __.__.1901
    Дата и место призыва Больше-Болдинский РВК, Горьковская обл., Больше-Болдинский р-н
    Последнее место службы 1085 СП
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 27.01.1942
    Название источника информации ЦАМО

    В донесении (а оно датировано 1944г) нет места захоронения, только дата, попробую узнать. Тоже горьковский. Не факт ,что был ранен именно 27-го, может именно его заменил вышеприведенный мл.лет Быченко.
     
    5 пользователям это понравилось.
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    А вот скорее всего тот, кто подымал боевой дух бойцов в тот день, политрук роты 1085-го сп, что-то у меня воображение разыгралось и рисует картины боя:
    Фамилия Измаденов
    Имя Василий
    Отчество Михайлович
    Последнее место службы 328 СД 1085 СП
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 27.01.1942
    Название источника информации ЦАМО

    Где ротный, там и политрук...
     
    5 пользователям это понравилось.
  16. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Только двизия-то 322, а Измаденов из 328. Ошибка или что?
     
  17. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Самому интересно. Насчет тех данных по Измаденову,которые приводил выше.
    Вот скан http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0209/00000095.jpg
    Вероятность опечатки машинистки есть, т.к. он стоит внизу списка, а выше несколько раз печатались политруки по 328 сд, причем один даже с такой же датой смерти. Возможно, и обратный вариант - ошибка в написании полка, т.к. там есть политрук 1086 сп 328сд. Уточнить можно только в ЦАМО.

    Больше не нашел данных, кроме Книги Памяти, там его фамилия через "О".
    Фамилия ИЗМОДЕНОВ
    Имя ВАСИЛИЙ
    Отчество МИХАЙЛОВИЧ
    Дата выбытия 27.01.1942
    Источники информации Книга Памяти, Челябинская обл. Том 15
    сказано только, что родом из Челябинска, мл.политрук, и что место захоронения неизвестно.
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPChelyabOblTom15/00000099.png

    НО: на той же странице Книги памяти:
    Фамилия ИЗМОДЕНОВ
    Имя ПЕТР
    Отчество МИХАЙЛОВИЧ
    Дата выбытия 27.01.1942
    Источники информации Книга Памяти, Челябинская обл. Том 15
    1913 г., Челябинск, мл. лейтенант, ЭГ 3121, погиб 27.01.1942г, место захоронения не установлено.

    Ну чем не детектив! Дата смерти объединяет двух людей из Книги Памяти, различных только по имени. Попробовал поискать такой госпиталь, но меня ждал большой облом - ничего нет по нему, ни в ОБД ни в интернете. Возможно, в книге Памяти искажен номер ЭГ, или дали данные с похоронки неправильные. Я все же все же склоняюсь к версии, что это один и тот же человек.
    ------------------------------------------------------------------
    Не менее детективная история и с командиром роты Лазейкиным. Как и говорил, попытался узнать где же он умер от ран 27.01.1942г. ,В ОБД о нем шесть записей. Нашел: г. Козельск Калужской области, год рождения и данные совпадают, НО по захоронению и по 2-м Книгам памяти он указан ... СЕРЖАНТОМ. Где-то в госпитале, наверное, записали неверно. По госпитальным книгам нигде не проходит, данные в 1944г взяты из истории болезни, находящиейся в В.М.Музее.
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memo...ча_001/0028/53_Калужская_область/00000555.png
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memo...ча_001/0028/53_Калужская_область/00000531.JPG
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memo...ча_001/0028/53_Калужская_область/00000532.JPG
    -------------------------------------------------------------------
    Как бы там ни было, два этих офицера не были среди найденных, это можно уже сказать с уверенностью, но умерли по роковому стечению обстоятельств в один и тот же день, когда погибли бойцы в Речице.
     
    5 пользователям это понравилось.
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Это ж какие потери были, что взводами командовали рядовые...

    На него в ЦАМО есть справка-запрос за 1982г
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-A-0034387-0004/00000421.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-A-0034387-0004/00000422.jpg

    Из результатов проверки(2 скан) следует, что в ЦАМО есть списки пропавших без вести рядового состава (и сержантского тоже) за 1942г , значит офицерского тем более.
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. Viktor Waldmann

    Viktor Waldmann Stabsgefreiter

    Сообщения:
    234
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    В справочнике на солдат.ру такой госпиталь есть. Вот только далековато он.
     
    4 пользователям это понравилось.
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Спасибо Виктору, возможно и его родственники найдут его имя на памятнике в Курганской обл. Все же странно, что по этому госпиталю нет данных в ОБД, возможно еще не внесены в базу.
     
  21. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Для меня все равно остается один вопрос-загадка: Речица в конце концов была освобождена, почему информация всплыла только сейчас, неужели тогда НИКТО не мог рассказать об этом?
     
  22. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Всем было все до лампочки. Увы и ах, но не ценили речинцы наших солдат, раз знали про место захоронения, но столько лет "не кололись"...
     
  23. Отличник_РККА

    Отличник_РККА Oberschütze

    Сообщения:
    50
    Адрес:
    Россия, Нижегородская
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Найдены родственники Довганя А.А. (Выксунский район) Дело случая, как всегда, но считаю, что повезло...
     
  24. Отличник_РККА

    Отличник_РККА Oberschütze

    Сообщения:
    50
    Адрес:
    Россия, Нижегородская
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Вот итоги сегодняшнего разговора с внуком Довгаля А.Н
    Полное имя: Довгаль Александр Никитич.
    Год рождения: 1901 (точную дату родственник уточнит)
    До войны служил на Байкале, кавалерист (у родственников остался даже ремень с подвесом для сабли). После армии работал в колхозе, в начале осени 1941 года призван на фронт. В армии - шофер автоколонны. По свидетельству сослуживца Довгаля (ныне покойный, фамилию родственник не знает), Довгаль Александр Никитич вместе еще с шестнадцатью водителями был оставлен командиром для ликвидации немецкого прорыва. После этого его никто не видел. Сослуживец в тот день получил ранение, был направлен в госпиталь. Весь интерес в том, что ВСЕ, кто остался ликвидировать прорыв, были выксунцы, водители одной автоколонны, все одного призыва... Получилось очень просто - построили, спросили, у кого с машинами непорядок, у кого машины требуют ремонта. Как подумали водители - дадут другие машины. Вместо этого остались ликвидировать прорыв. Это рассказал внуку Довгаля тот самый сослуживец, который после войны вернулся в Выксу. К огромному сожалению, нет фамилии сослуживца, есть только приблизительный адрес (проверю), но его самого в живых тоже уже нет. Постараюсь узнать, может родственники сослуживца живы, может, он им что-то рассказывал.
    Кстати, на нынешнем месте поселка имени Ленина, откуда призывался Довгаль А.Н, теперь другой район, называется Монастырь. Дом отдан под нужды церкви, соответственно, как таковой, поселок имени Ленина уже не существует. В Монастыре есть мемориал пропавшим без вести в годы войны, фамилия Довгаль на нем записана как ДовгаНь (тоже ошиблись при изготовлении памятной доски). Интересно, исправят ее? Боец то теперь не пропал без вести....
    Внук Довгаля Александра Никитича - Савуков Дмитрий Александрович, 8 февраля 1962 года рождения, родился и проживает в городе Выкса, Нижегородской области по адресу: микрорайон Гоголя, дом 27, квартира 9.
    Фотографии есть, если кому нужно - отправлю, внук обещался еще поискать фотографии, где-то должны лежать дома.
    С уважением.Командир ПО "Горящая земля" Выксунского района Нижегородской области Петров Алексей.
     
    5 пользователям это понравилось.
  25. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Вышел сюжет о родственниках Филатова и Довгаля, которые приезжали в Хотьково. Появится на нашем сайте-сразу же кину ссылочку.
     
  26. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    374
    Адрес:
    Тула, Россия
    Re: МОГИЛЬНЫЕ ПОДВАЛЫ В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ НА 78 БОЙЦОВ!!!

    Как и обещал. Вот репортаж о родственниках бойцов.
    http://tula.rfn.ru/rnews.html?id=38211
     
    1 человеку нравится это.