сумісність куль до Мосінки , практичне завдання для "перезавантажувачів "

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Activsonar, Dec 13, 2015.

  1. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    обычная мосинка, прицел старый немец 7.5Х кратный с маркой german#1, как тут продаю https://reibert.info/threads/dva-nemeckix-pricela.652413/ не для бенчреста конечно заточен, ну так и мосинка не ферлах))
     
  2. Интересные лоты

    1. Комплект для Чищення Зброї: набір щіток і гачків Будь-який ентузіаст зброї розуміє важливість регуля...
      520 грн.
    2. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    3. Нарезной дорн 6.35 на 6 нарезов сталь 9хс твердость60едениц
      900 грн.
    4. (в наличии 34 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Набор для чистки оружия Waffen-Reinigungsset BW G3 KAL.7.62/7.92 Оригинальный, полный набор для чис...
      550 грн.
  3. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    для того чтобы ТС не нервничал выкладываю результат стрельбы 220 грановой Лапуа, решил надурить судьбу, тяжёлая пуля и порох ВТ:) ....наивный я какой....
    что подтверждает, для тяжей нужен медленный порох и подобраный заряд. Но попробовать - тоже инфа. Правда много сыпать ВТ под такой вес - стрёмно, Лучше подожду, мож Шостка таки порадует. При 42 гранах уже лягается здорово, нихера не комфортно.
     

    Images:

    20151225_123137.jpg
    20151225_134719.jpg
    Last edited: Dec 26, 2015
  4. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Я сыпал под 220 грановую лапу в 308 кал 2,8 вихты 150. на сотку 1,5см кчность.Стрелял с трехлинейки. ВТ под этот вес надо начинать с 2,58-2,65. данные навески ложил под пулю вуудли в .303 калибре весом 215 грейн. Если все сростется завтра отстреляю 14 грамовки Гритса с навеской 1,75-1,8 150 вихты.
     
    Аристарх and Activsonar like this.
  5. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    роблю висновки для 13-тиграмової
    1) вияснити причину чому " прибор " не рівняє кулю в гільзі та усунути її , можливо причина - мастило ? я залишаю мастило на кулях щоб краще куля зберігалася , мастило з натуральних компонентів , думаю що це ланолін та рицинова олія , можливо є присадки .
    2) практичним шляхом підібрати навіску пороха для 13 грамової кулі , встановити марки порохів які підходять для цієї кулі
    3 ) утикання носика , зменшити по можливості діаметр носика , для гострого носика обладнання знаходиться в процесі виготовлення
    4 ) вияснити марки порохів які найбільш поширені в нас , з врахуванням цього робити кулі для Мосінки , форумчани , будь-ласка допоможіть в цьому питанні , дайте опис з цінами порохів які в нас найбільше поширені .
    5) встановити оптимальні дистанції та швидкості для даного типу кулі .
    6 ) встановити експансивність .
    7 ) можливо у користувачів будуть зауваження+пропозиції ?
    Арістарх , яка довжина ствола , та який твіст у Вашої гвинтівки ?
    Маю ще 13 куль з цієї 13-грамової серії , можу вислати безкоштовно для проведення тестувань.
    Хто може протестувати на швидкість та на баллістичному гелі ? за тестування розрахуюсь .
     
    Last edited: Dec 26, 2015
    Аристарх likes this.
  6. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    2.58 грамма = 39.0 гран
    2.65 грамма = 40.9 гран
    ну так я столько и сыпал, рад буду узнать ваш вариант, чтобы найти нужную навеску. Но сыпать ВТ я под 220 гран я больше не буду, считаю что 20 гран как бы и немного в разнице с 200 гран, но это та "соломинка которая может переломить хребет верблюду" на быстром порохе. Просьба к камрадам озвучивать навеску тонера в гранах.
    ствол 730мм, шаг 240, у всех же драгунок так.
     
    Last edited: Dec 26, 2015
    Activsonar likes this.
  7. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    возьму пять штук, добавлю пол грана тонера (47.5), дальше поднимать навеску боюсь. Нужен медленный порох, которого нет. Дайте лучше 10шт 12грамовых, с ними есть варианты. с ув.
     
    Activsonar likes this.
  8. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Отстрелялся! Результата пока не получил.Пуля 14 гр навеска 150 вихты 2,75 и 2,8, посадка пули касание нарезов дистанция 100 м. Разброс см15. Получается 2,6 разброс 2,75 разброс 2,8 разброс. Как вариант можно еще попробовать поигратся посадкой пули или попробовать еще более медленный порох . Гильза без признаков превышения давления. Дабы исключить криворукость бахнул другим патроном,все гут,минута без проблем. Будем пробоватьдругой порох и более глубокую посадку.
     
    Аристарх and Activsonar like this.
  9. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    мне кажется я понял почему. Зуб даю дело тут не в смазке. И не в носике, софт-поинт-салобелое ведь правлю, а нос там ппц рогатый. Дело в материале пули. Медь на пулях Гритса более вязкая (по ощущению) и она очень плохо двигается в СТАЛЬНОЙ гильзе. Из чего я сделал такой вывод? Вот из чего. Есть у меня некоторое кол-во лапы покрытое цинком в гальваническом цехе, чтобы из 308 сделать 311. Так вот одну такую пулю я когда-то посадил в стальную гильзу когда игрался с касанием нарезов. А теперь самое итересное - я её не смог вытащить депулером в прессе! Никак!!! А из латунной гильзы такие пули извлекал вообще без напряга. Мне кажется что вязкая медь вкупе с сталью гильзы дают такой эффект, что пуля сидит железобетонно. Следующую партию снаряжу в латуни и думаю всё будет правиться "на ура!"
    зы. цинк более мягкий чем медь, а значит более вязкий, так что версия правдоподобно выглядит. Мягкая медь на пулях Гритса щадит ствол, это плюс, осталось только заставить их кучно лететь.
     
    Last edited: Dec 27, 2015
  10. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    кучність та форма носика .
    сьогодні були відстріляні 13 грам і 12 грам .
    на 12 грам я поекспериментував і по різному затиснув " носик " , на 5 штук більше на 5 менше , кращий результат в тих що носик сильніше затиснутий , а самий перший варіант 12-ки був зроблений так що свинець був на рівні з носиком без повітряного отвору , ця куля дала хороший результат , фото на жаль не робив .
    отже , роблю 3 серії тестових 12-ток з різним затисненням носика і буду тестувати .
    по сьогоднішнім відстрілам 12 і 13 - чекаю "письмовий" результат.
     
    Аристарх likes this.
  11. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    фото нет, скажите хоть "три на четыре" или сколько получилось + какая навеска и тип тонера, Вам так всё расскажи... а нам?:)
    зы. тема без фото и подробностей навесок мертва. Потому что у каждого свой критерий "хорошей кучи". ИМХО
     
    Activsonar and 333petia like this.
  12. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    тонер ВТ навіска 2.5 , дальність 80 , куча 3-4 см . -- це по пам"яті .
    всі результати буду вже записувати і викладувати .
     
  13. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    даю результат відстрілу 13 грамової
    Мосінка короткий ствол , ствол 7.67 , гільза звичайна стальна капсюльована рідним берданом , вага пороха 2.8 ВТ . дальність - 80 метрів .
    три серії по два постріли , написано 13.5 , насправді 13-грамова куля , обведено ручкою.
    відстрілював наш форумчанин hunter ko-44
     

    Images:

    IMG_20151227_102205.jpg
  14. Макс Зверолов

    Макс Зверолов Stabsgefreiter

    Messages:
    201
    Как то интересно двойками прилетает. С отрывом влево.
    Я ещё не отстрелялся :confused:
     
    Activsonar likes this.
  15. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    ну что, камерады, всё подтвердилось. Пуля "гритса" не любит стальную гильзу. В латунь даже с плоской жопкой садится не в пример ровнее, чем в стальную. Правится отлично, ласкова и податлива:) за один нажим сразу добивался 2-4 сотки биения, что для наших мосинских ферлахов более чем...
     
  16. maksym79

    maksym79 Schütze

    Messages:
    73
    1. Скажите, а у ВМ со стволом ~730 мм, твистом 1:9,5, патроном 7,62х54R - какая максимальная длина пули, какой максимальный вес пули (чтобы она оставалась достаточно стабилизированной)?
    То есть, какой предел возможностей этого серийного ствола?

    2. Какая пуля какого производителя наиболее приближена к этим параметрам "максимальной пули для мосина" ?

    ПС. Каким порохом в вихтоисчислении (150? 160?) надо разгонять эту "максимальную" пулю в мосинке? Какая будет рекомендуемая ( а максимальная?) навеска этого пороха?
     
    Activsonar likes this.
  17. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    1) є два шляхи як можна отримати відповіді на Ваші запитання , перший - теоретичні розрахунки за допомогою баллістичного калькулятора або аналогічних програм , в нас це проблематично , в школі це не вчили , я думав тут таку тему започаткувати щоб трохи поділитися досвідом , другий - практичний . чим власне тут і займаються , роблю кулі різні по вазі та відстрілюємо , на даний час 14гр - не летить , 13 гр- показала якусь кучність . якщо хочете то приєднуйтесь та будете отримувати свою долю безкоштовних куль для відстрілу .
    2) самому цікаво бо я-б одразу зробив таку саму по вазі кулю )
     
  18. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Стрельнул 12 грамовкой на 100 ку. Ужал кучку до 10 см. много... Но пульку садил глубоко COL-70 навеска пороха 2,8 грамма, порох от 54 охотничего патрона но какой никому не известно. Но фракция немного крупнее чем Вт. 9,6 на нем летают изумительно. Может быть дело в твердости оболочки? Она мягче чем все штатные,отсюда и все танцы с бубном поймать навеску и марку пороха.Мы всегда исходим с массы пули а на твердость не обращаем внимания.
     
  19. Макс Зверолов

    Макс Зверолов Stabsgefreiter

    Messages:
    201
    В Экстре навеска 2,85 гр порошка ВАДД .
     
  20. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
  21. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
  22. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
    Как и обещал отстрелял пули!Срелял с мосина со стенда !Результат не плох но надо правильно еще поработать с навеской пороха!
     
    Activsonar likes this.
  23. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
  24. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
    Может кто подскажит какой навес пороха и какой марки лутше использовать для такого типа пуль !Зарание спасибо с ув.Николай!!!
     
    Activsonar likes this.
  25. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    если не пофигу то "луЧше" и "подскажЕт";)
    можно ползти вверх с навеской до 46-48 гран(ВТ) у вас 43.3 грана, тогда можно добиться
    сжимания группы. Насчет пороха -какой есть, таким и работайте, главное подходящим по скорости горения. Не до жиру нынче, перебирать -выбирать.
    зы. озвучивайте все навески в гранах пож(или дублируйте), оперирование в граммах для релода - колхозанство.
     
    vgvg4 and Activsonar like this.
  26. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    А якi порохи можуть пiдiйти по швидкостi горiння ?