сумісність куль до Мосінки , практичне завдання для "перезавантажувачів "

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Activsonar, Dec 13, 2015.

  1. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    обычная мосинка, прицел старый немец 7.5Х кратный с маркой german#1, как тут продаю https://reibert.info/threads/dva-nemeckix-pricela.652413/ не для бенчреста конечно заточен, ну так и мосинка не ферлах))
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    2. Прес Lyman Spartan, чудовий стан, під професійною порошковою фарбою.
      5500 грн.
    3. Ваги Brifit. Працювали справно, поки не були випадково “придавлені”. Візуально як нові, але на вагу...
      1 грн.
    4. Продам излишки капсюлированных гильзы от патронов кал 7,62*54 (биметаллические) с родным, целым капс...
      995 грн.
    5. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
  3. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    для того чтобы ТС не нервничал выкладываю результат стрельбы 220 грановой Лапуа, решил надурить судьбу, тяжёлая пуля и порох ВТ:) ....наивный я какой....
    что подтверждает, для тяжей нужен медленный порох и подобраный заряд. Но попробовать - тоже инфа. Правда много сыпать ВТ под такой вес - стрёмно, Лучше подожду, мож Шостка таки порадует. При 42 гранах уже лягается здорово, нихера не комфортно.
     

    Images:

    20151225_123137.jpg
    20151225_134719.jpg
    Last edited: Dec 26, 2015
  4. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Я сыпал под 220 грановую лапу в 308 кал 2,8 вихты 150. на сотку 1,5см кчность.Стрелял с трехлинейки. ВТ под этот вес надо начинать с 2,58-2,65. данные навески ложил под пулю вуудли в .303 калибре весом 215 грейн. Если все сростется завтра отстреляю 14 грамовки Гритса с навеской 1,75-1,8 150 вихты.
     
    Аристарх and Activsonar like this.
  5. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    роблю висновки для 13-тиграмової
    1) вияснити причину чому " прибор " не рівняє кулю в гільзі та усунути її , можливо причина - мастило ? я залишаю мастило на кулях щоб краще куля зберігалася , мастило з натуральних компонентів , думаю що це ланолін та рицинова олія , можливо є присадки .
    2) практичним шляхом підібрати навіску пороха для 13 грамової кулі , встановити марки порохів які підходять для цієї кулі
    3 ) утикання носика , зменшити по можливості діаметр носика , для гострого носика обладнання знаходиться в процесі виготовлення
    4 ) вияснити марки порохів які найбільш поширені в нас , з врахуванням цього робити кулі для Мосінки , форумчани , будь-ласка допоможіть в цьому питанні , дайте опис з цінами порохів які в нас найбільше поширені .
    5) встановити оптимальні дистанції та швидкості для даного типу кулі .
    6 ) встановити експансивність .
    7 ) можливо у користувачів будуть зауваження+пропозиції ?
    Арістарх , яка довжина ствола , та який твіст у Вашої гвинтівки ?
    Маю ще 13 куль з цієї 13-грамової серії , можу вислати безкоштовно для проведення тестувань.
    Хто може протестувати на швидкість та на баллістичному гелі ? за тестування розрахуюсь .
     
    Last edited: Dec 26, 2015
    Аристарх likes this.
  6. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    2.58 грамма = 39.0 гран
    2.65 грамма = 40.9 гран
    ну так я столько и сыпал, рад буду узнать ваш вариант, чтобы найти нужную навеску. Но сыпать ВТ я под 220 гран я больше не буду, считаю что 20 гран как бы и немного в разнице с 200 гран, но это та "соломинка которая может переломить хребет верблюду" на быстром порохе. Просьба к камрадам озвучивать навеску тонера в гранах.
    ствол 730мм, шаг 240, у всех же драгунок так.
     
    Last edited: Dec 26, 2015
    Activsonar likes this.
  7. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    возьму пять штук, добавлю пол грана тонера (47.5), дальше поднимать навеску боюсь. Нужен медленный порох, которого нет. Дайте лучше 10шт 12грамовых, с ними есть варианты. с ув.
     
    Activsonar likes this.
  8. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Отстрелялся! Результата пока не получил.Пуля 14 гр навеска 150 вихты 2,75 и 2,8, посадка пули касание нарезов дистанция 100 м. Разброс см15. Получается 2,6 разброс 2,75 разброс 2,8 разброс. Как вариант можно еще попробовать поигратся посадкой пули или попробовать еще более медленный порох . Гильза без признаков превышения давления. Дабы исключить криворукость бахнул другим патроном,все гут,минута без проблем. Будем пробоватьдругой порох и более глубокую посадку.
     
    Аристарх and Activsonar like this.
  9. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    мне кажется я понял почему. Зуб даю дело тут не в смазке. И не в носике, софт-поинт-салобелое ведь правлю, а нос там ппц рогатый. Дело в материале пули. Медь на пулях Гритса более вязкая (по ощущению) и она очень плохо двигается в СТАЛЬНОЙ гильзе. Из чего я сделал такой вывод? Вот из чего. Есть у меня некоторое кол-во лапы покрытое цинком в гальваническом цехе, чтобы из 308 сделать 311. Так вот одну такую пулю я когда-то посадил в стальную гильзу когда игрался с касанием нарезов. А теперь самое итересное - я её не смог вытащить депулером в прессе! Никак!!! А из латунной гильзы такие пули извлекал вообще без напряга. Мне кажется что вязкая медь вкупе с сталью гильзы дают такой эффект, что пуля сидит железобетонно. Следующую партию снаряжу в латуни и думаю всё будет правиться "на ура!"
    зы. цинк более мягкий чем медь, а значит более вязкий, так что версия правдоподобно выглядит. Мягкая медь на пулях Гритса щадит ствол, это плюс, осталось только заставить их кучно лететь.
     
    Last edited: Dec 27, 2015
  10. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    кучність та форма носика .
    сьогодні були відстріляні 13 грам і 12 грам .
    на 12 грам я поекспериментував і по різному затиснув " носик " , на 5 штук більше на 5 менше , кращий результат в тих що носик сильніше затиснутий , а самий перший варіант 12-ки був зроблений так що свинець був на рівні з носиком без повітряного отвору , ця куля дала хороший результат , фото на жаль не робив .
    отже , роблю 3 серії тестових 12-ток з різним затисненням носика і буду тестувати .
    по сьогоднішнім відстрілам 12 і 13 - чекаю "письмовий" результат.
     
    Аристарх likes this.
  11. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    фото нет, скажите хоть "три на четыре" или сколько получилось + какая навеска и тип тонера, Вам так всё расскажи... а нам?:)
    зы. тема без фото и подробностей навесок мертва. Потому что у каждого свой критерий "хорошей кучи". ИМХО
     
    Activsonar and 333petia like this.
  12. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    тонер ВТ навіска 2.5 , дальність 80 , куча 3-4 см . -- це по пам"яті .
    всі результати буду вже записувати і викладувати .
     
  13. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    даю результат відстрілу 13 грамової
    Мосінка короткий ствол , ствол 7.67 , гільза звичайна стальна капсюльована рідним берданом , вага пороха 2.8 ВТ . дальність - 80 метрів .
    три серії по два постріли , написано 13.5 , насправді 13-грамова куля , обведено ручкою.
    відстрілював наш форумчанин hunter ko-44
     

    Images:

    IMG_20151227_102205.jpg
  14. Макс Зверолов

    Макс Зверолов Stabsgefreiter

    Messages:
    201
    Как то интересно двойками прилетает. С отрывом влево.
    Я ещё не отстрелялся :confused:
     
    Activsonar likes this.
  15. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    ну что, камерады, всё подтвердилось. Пуля "гритса" не любит стальную гильзу. В латунь даже с плоской жопкой садится не в пример ровнее, чем в стальную. Правится отлично, ласкова и податлива:) за один нажим сразу добивался 2-4 сотки биения, что для наших мосинских ферлахов более чем...
     
  16. maksym79

    maksym79 Schütze

    Messages:
    73
    1. Скажите, а у ВМ со стволом ~730 мм, твистом 1:9,5, патроном 7,62х54R - какая максимальная длина пули, какой максимальный вес пули (чтобы она оставалась достаточно стабилизированной)?
    То есть, какой предел возможностей этого серийного ствола?

    2. Какая пуля какого производителя наиболее приближена к этим параметрам "максимальной пули для мосина" ?

    ПС. Каким порохом в вихтоисчислении (150? 160?) надо разгонять эту "максимальную" пулю в мосинке? Какая будет рекомендуемая ( а максимальная?) навеска этого пороха?
     
    Activsonar likes this.
  17. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    1) є два шляхи як можна отримати відповіді на Ваші запитання , перший - теоретичні розрахунки за допомогою баллістичного калькулятора або аналогічних програм , в нас це проблематично , в школі це не вчили , я думав тут таку тему започаткувати щоб трохи поділитися досвідом , другий - практичний . чим власне тут і займаються , роблю кулі різні по вазі та відстрілюємо , на даний час 14гр - не летить , 13 гр- показала якусь кучність . якщо хочете то приєднуйтесь та будете отримувати свою долю безкоштовних куль для відстрілу .
    2) самому цікаво бо я-б одразу зробив таку саму по вазі кулю )
     
  18. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Стрельнул 12 грамовкой на 100 ку. Ужал кучку до 10 см. много... Но пульку садил глубоко COL-70 навеска пороха 2,8 грамма, порох от 54 охотничего патрона но какой никому не известно. Но фракция немного крупнее чем Вт. 9,6 на нем летают изумительно. Может быть дело в твердости оболочки? Она мягче чем все штатные,отсюда и все танцы с бубном поймать навеску и марку пороха.Мы всегда исходим с массы пули а на твердость не обращаем внимания.
     
  19. Макс Зверолов

    Макс Зверолов Stabsgefreiter

    Messages:
    201
    В Экстре навеска 2,85 гр порошка ВАДД .
     
  20. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
  21. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
  22. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
    Как и обещал отстрелял пули!Срелял с мосина со стенда !Результат не плох но надо правильно еще поработать с навеской пороха!
     
    Activsonar likes this.
  23. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
  24. moskalur

    moskalur Schütze

    Messages:
    93
    Может кто подскажит какой навес пороха и какой марки лутше использовать для такого типа пуль !Зарание спасибо с ув.Николай!!!
     
    Activsonar likes this.
  25. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    если не пофигу то "луЧше" и "подскажЕт";)
    можно ползти вверх с навеской до 46-48 гран(ВТ) у вас 43.3 грана, тогда можно добиться
    сжимания группы. Насчет пороха -какой есть, таким и работайте, главное подходящим по скорости горения. Не до жиру нынче, перебирать -выбирать.
    зы. озвучивайте все навески в гранах пож(или дублируйте), оперирование в граммах для релода - колхозанство.
     
    vgvg4 and Activsonar like this.
  26. Activsonar

    Activsonar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    А якi порохи можуть пiдiйти по швидкостi горiння ?