7.62 подскажите пожалуйста.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by O.REICHEL LENGEFELD/11, Jan 3, 2016.

  1. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Доброе утро!
    Есть подозрение что авиационный подскажите что и как,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!?...
     

    Images:

    g0MufgD2fJI.jpg
    jZHR6gRbmBM.jpg
    tpRb8NiQijw.jpg
    minitarn3838 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    2. Набої до гвинтівки Мосіна, I-а Світова війна. Виробники Бельгія (FN), Німеччина, м.Магдебург (з-д По...
      200 грн.
    3. Гільзи Манліхер-М 1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 р. Клеймо на гі...
      110 грн.
    4. Пропоную кулі австрійського виробництва 6,5 мм .241 — 50 шт Вага — 6 грам в рідній упаковці 1920...
      1350 грн.
    5. Цікаві клейма, таких не зустрічав…
      50 грн.
  3. Иван Чонкин

    Иван Чонкин Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,928
    Location:
    Україна, Суми
    да, всё правильно - на донце хорошо видна буква Ш - для авиационного скорострельного пулемёта ШКАС, хотя на них обычно ещё должен быть двойной обжим пули
     
  4. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Доброе утро!
    Спасибо,да что смутило так это капсуль какой-то не обычный,и двойнова обжима пули нет,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!
     
  5. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    "В 1932 году на вооружение ВВС СССР был принят скорострельный пулемёт ШКАС калибра 7,62-мм с темпом огня 1800 выстрелов в минуту, разработанный Борисом Гавриловичем Шпитальным и Иринархом Андреевичем Комарицким. Первый образец пулемёта был изготовлен в 1930 году. К 1932 году была завершена отладка конструкции пулемёта, а 13 февраля того же года оформлен первый заказ на производство пулемётов. В ходе испытаний стало очевидно, что обычные винтовочные патроныкалибра 7,62-мм непригодны для стрельбы из пулемёта ШКАС. Использование обычных винтовочных патронов приводило к частым задержкам, связанным с демонтажем патронов и обрывом гильз при экстракции из-за больших инерционных перегрузок. Для устранения этих проблем группой конструкторов под руководством Николая Михайловича Елизарова были разработаны специальные пулемётные патроны ШКАС.

    Патроны ШКАС отличаются от винтовочных патронов усиленным креплением пули в дульце гильзы и усиленным креплением капсюля-воспламенителя в капсюльном гнезде при помощи кольцевого кернения. Также были утолщены стенки и дно гильзы. Эти конструктивные изменения позволили решить проблемы демонтажа патронов и обрыва стреляных гильз. Капсюли-воспламенители имели меньшую высоту колпачка, поэтому состав в капсюли запрессовывался фигурно, а колпачки окрашивались красным лаком. В середине 30-х годов разработчики неожиданно столкнулись с проблемой частых осечек при стрельбе патронами ШКАС определённых партий. В ходе исследований было установлено, что проблемные патроны снаряжались капсюлями-воспламенителями покрытыми чёрным лаком отечественного производства, а патроны с красными капсюлями, покрытыми импортным лаком, не давали осечек. Все патроны с чёрными капсюлями были изъяты из ВВС и переданы сухопутным войскам, а патроны ШКАС комплектовались только капсюлями с красным лаком. Первоначально патроны ШКАС выпускались как с латунными, так и стальными биметаллическими гильзами, но вскоре в производстве остались только патроны с биметаллическими гильзами.

    Выпуск патронов ШКАС был налажен в 1934 году на Тульском патронном заводе. В 1936 году выпуск патронов был налажен на Подольском патронном заводе №17, а в 1940 году на подмосковном заводе №46 в Кунцево (а после эвакуации завода, выпуск патронов был продолжен в г. Новая Ляля заводом №529).

    Патроны ШКАС поставлялись не только для ВВС, но и по заказу ГАУ и применялись для стрельбы из винтовок и пулемётов сухопутных войск. К 1942 году участились нарекания в войсках на патроны ШКАС, так как стрельба ими часто приводила к тугой экстракцией. С 1942 года патроны ШКАС, поставляемые по заказу ГАУ, покрывались специальным лаком, что позволяло решить проблему тугой экстракции, а нелакированные патроны перед стрельбой рекомендовалось смазать маслом.

    С 1938 года патроны ШКАС маркировались специальным донным клеймом гильзы с литерой "Ш". На упаковке патроны имели условное обозначение содержащее литеры "ШКАС" (например, 7,62 Л ГЖ ШКАС). На упаковке патронов прошедших тест и пригодных для стрельбы из синхронного пулемёта (через винт самолёта) ставился знак в виде красного пропеллера. Патроны не пригодные к стрельбе из синхронного пулемёта маркировались чёрным пропеллером.

    Также следует обратить внимание, что при производстве обычных винтовочных патронов использовались компоненты патронов ШКАС. Капсюлированные гильзы ШКАС использовались для холостых патронов, на винтовочных патронах некоторых годов выпуска использовалось усиленное круговое кернение капсюля, винтовочные патроны некоторых партий снаряжались красными капсюлями патронов ШКАС.

    Патроны ШКАС для нужд ВВС выпускались до 1942 года, когда пулемёт был заменён крупнокалиберными пулемётом УБ калибра 12,7-мм. Выпуск патронов ШКАС для сухопутных войск продолжался до 1946 года. Патроны ШКАС выпускались со всеми видами обыкновенных и специальных пуль"
     

    Images:

    7,62х54R_ШКАС.jpeg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,533
    Location:
    Київ, Україна
    ...видимо, для сухопутных пулеметов.
    529 - завод Новая Ляля...
    ...приятно видеть свое фото...
    :):beer:
     
    Last edited: Jan 3, 2016
  7. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Добрый вечер!
    Всем спасибо,тему можно закрыть или удалить,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,533
    Location:
    Київ, Україна
    Из собственной практики - патроны 17 - Ш - 40 (ПЗ - гильза БМ).
    Подавляющее количество с блестящей подложкой капсюля, около полутора десятков - подложка красная, около десятка - черная...
    ...при этом все капсюля СВЕРХУ были красными.
    Партия одна (?) - отправлены в пехоту в 1941-м году (в магазины ДП-27)
    ;)
     
    Last edited: Jan 3, 2016
    Иван Чонкин and goro like this.
  9. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    412
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    712
    Адресованная другу - ходит песенка по кругу!:D:D:D
     
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Конкретно в этом патроне точно не ПЗ судя по посадке - мне думается либо пуля не родная, либо 3Б46 ... на крайний Б-32.
    Почти все патроны ШКАС которые я разобрал - имеющие видимую каннелюру, имели пулю 3Б46.
    пули "Л" - можно сразу отличить по посадке и обжимке. У ПЗ - её нет.
     
    A10A likes this.
  11. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    двойной обжим - был на патронах с пулей "Л" - к стати в зависимости от завода, обжимка пули отличалась.
     
    A10A and Иван Чонкин like this.
  12. MINISEL

    MINISEL Obergefreiter

    Messages:
    74
    Боеприпас к авиационному пулемёту по внешнему виду практически не отличаются от сухопутных винтовочных патронов. Вместе с тем, в их конструкции имеются малозаметные, но важные отличия, которые отражают специфику применения боеприпаса именно в оружии, обладающем высоким темпом стрельбы. 01013701.jpg 2016-01-12_123658.png 2016-01-12_123718.png
     
  13. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Добрый день!
    подскажите сразу тогда и вот по этим,3-шт таких как в моем первом посте,а один что за зверь с красным капсулем,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!?...
     

    Images:

    IMG_1591.JPG
    IMG_1592.JPG
    IMG_1593.JPG
    IMG_1595.JPG
    IMG_1597.JPG
    Иван Чонкин likes this.
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    у них у всех капсюля красились в красный цвет (по крайней мере у тех, что в авиацию шли).
    первые 3 - скорей всего 3Б46 , на другом макете - нос пули плохо видно может быть и ПЗ - ибо каннелюры я там не вижу.
     
    A10A and O.REICHEL LENGEFELD/11 like this.
  15. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Добрый вечер!
    Носик черный,за сколько выставлять на продажу эти макетики не подскажите мне пожалуйста,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!?...
     
  16. MINISEL

    MINISEL Obergefreiter

    Messages:
    74
     

    Images:

    007.jpg
    008.jpg
    009.jpg
  17. MINISEL

    MINISEL Obergefreiter

    Messages:
    74
     
  18. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    10-12 грн за шт. Может кому на клейма нужны. Состояние не фонтан
     
  19. MINISEL

    MINISEL Obergefreiter

    Messages:
    74
    Да и по поводу красного лака у Чумака написано:
    "С 1942г., винтовочные патроны в гильзах ШКАС, отгружаемые в сухопутные войска, для облегчения тугой экстракции стали покрываться специальным лаком. Внешне такие патроны заметно отличаются от обыкновенных патронов ШКАС, так как лак цвета светло-красной меди меди на гильзах хорошо заметен, красная окраска капсюля отсутствовала"



    Из цинков с пропеллерами подымают "краснокапсюльные" ШКАСы, из пехотных цинков - с прозрачным лаком...

    image (4).jpg image (5).jpg
     
  20. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    Красным цветом обозначался ШКАСовский капсюль 57-К-420. Он конструктивно отличался от обычного винтовочного. Собственно по этому и маркировался красным цветом. С 1943 патроны в ШКАСовской гильзе в основном шли в пехоту, поэтому нередки варианты снаряжения как в гильзу ШКАС со ШКАСовским капсюлем 57-К-420, так и в гильзу ШКАС с винтовочным капсюлем 57-К-011. Известен в частности и вариант снаряжения в винтовочную биметаллическую гильзу со ШКАСовским капюлем 57-К-420, например 188 43 http://www.patronen.su/forum/index.php?topic=1109.msg9597#msg9597
     
  21. O.REICHEL LENGEFELD/11

    O.REICHEL LENGEFELD/11 Gefreiter

    Messages:
    105
    Location:
    UA.
    Добрый день!
    Всем спасибо тему закрыть или удалить,с уважением O.REICHEL LENGEFELD/11!
     
  22. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Может это трассер, его не обжимали, чтоб не нарушить начинку?