Немецкий самолет под Фастовом

Строго говоря, говорить о том, что его "нашли" - не правильно. Местные жители всегда знали, где во время войны упал самолет. Мало того, то, что было доступно, народ оприходовал в хозяйстве во время оно. Потому, собственно, и найдено от самолета было не много, только не представляющая интереса для крепких хозяев мелочь или тяжелые фрагменты, ушедшие глубоко в землю. Вопрос о поднятии того, что осталось в земле, возник после того, как дачный участок, на котором лежал самолет, приобрели новые хозяева. Они довольно долго стучались в различные двери, пока не вышли на Фольксбунд. И уже через эту организацию пошла работа. Потому пользуюясь случаем, хочу еще раз привселюдно поблагодарить этих небезразличных людей, которые приложили усилия, для того чтобы эта работа началась и терпели наше присутствие на своем участке.

Как искали. Приблизительное место указали хозяева, показав, откуда им довелось выкопать довольно много элементов покореженого металла и разорвавшихся в огне боеприпасов. МД оказался бесполезен, потому что земля по всему участку была густо нафарширована мелкими обломками и звон раздавался повсюду. Отталкиваясь от места, указанного хозяевами, заложили яму приблизительно 3х3 метра наудачу и кроме того вокруг основной ямы заложили несколько шурфов. В результате приблизительно определили место падения и начали закапываться. Наиболее распространенная находка - не то сгнившие, не то окислившиеся остатки алюминиевых деталей, рассыпавшиеся под лопатой белым порошком.

Что нашли. Нашли не много. Несколько мешков покореженых железячек, несколько ведер разорвавшихся в догорающем самолете боеприпасов (калибр 7,92, 13 и 20 мм, на некоторых гильзах маркировка 42-го года). Из крупного - авиационная пушка и развороченный двигатель. Возле двигателя лежал винт, точнее то, что от него осталось. Чуть позже, метрах в 10 от двигателя нашелся второй винт, вокруг которого лежала куча фрагментов двигателя. Ну и останки. Фрагменты черепа, лицевых костей, зубы, ребра и т.п.

1. Раскоп. Четко видны границы ям и остатки алюминия.
2. Пушка.
3. Винт.
4,5. Двигатель

 

Особенно тщательно искали все, что может помочь с идентификацией, но этого было, увы, не так много. Несколько шильдиков с различных агрегатов. На одном из винтов остался шильд с его номером. Этот же номер был рядом выбит прямо на корпусе. Чуть позже на отмытом корпусе двигателя удалось прочесть нанесенный краской номер.

1-4. Разные шильдики.
5. Деталь с маркировкой ARGUS. Таких было несколько.

 

Занятно было находить знакомые названия В предыдущем посте все наверняка заметили Сименс. Было и еще кое что.

1. Знакомые колечки
2. Бош
3. Маркировка на винте
4. Нанесеный краской номер двигателя, номер продублирован для удобства.
5. Кислородные индикаторы. Точно такие, как слева. Только было их два.

 

Ну и напоследок о результатах и из интерпретации.

Объективно. Двигатель, два винта, три вида боеприпасов. в августе 43-го он еще летал (на одной из деталей стоит 08/43)

Субъективно.
1. На основании внешнего сходства пушки и боеприпасов (диаметр фланца 20 мм. гильзы меньше диаметра самой гильзы) пушку полагаю MG-FF
2. По внешнему сходдству, количеству цилиндров (12) и диаметру цилиндра (150 мм.) двигатель, как мне кажется, Jumo-211
3. Суммируя все вышеупомянутое получаем двухмоторный самолет с мощным вооружением, среди которого MG-FF, на моторах Jumo-211, сбитый после августа 43-го. Из вариантов самолета мне вероятным кажется Ju-88 или He-111. Что он делал под Киевом, кто на нем летал, кода его сбили - никаких идей.

Находки переданы в музей ВОВ. Останки - дело Фольксбунда.

И последнее. Хочу от себя поблагодарить камрада Adolf MebiuSS. Его темы на этом сайте были для меня одним из источников знания о том, что может быть найдено, а его учебник по идентификации шильдов перегнал в формат MS Word, распечатал и держал под рукой. Кстати, могу переслать, если кому надо И сейчас он тоже размышляет над тем, что мы нашли и скоро наверное скажет свое веское слово.

 

По шильдикам: ещё парочка; Viktor Waldmann забыл при перечислении брендов указать SIEMENS-WERK...
Собственно сам "винт" (пропеллерный узел). Удивил сохран... Горел, столько пролежал в землице, а винтики в масле...
Что касается номера двигателя: искали "набивку", или табличку (шильдик) с указанием марки и производителя... Оказалось: обычный трафарет краской. Если бы он так не ушел в глубь земли - краска обгорела бы и номера мы бы не нашли.

 

Ничего я не забыл. Это ты не дочитал

 

Каюсь...
Был не внимателен... Учёл... Прочёл... Исправлюсь... В следующий раз...

 

Вообщем и целом, скажем первые результаты анализа обломков этого самолета.

1. Навигациооный прибор Lkn 4 производства фирмы Simens, устанавливался с начала 1943 года на все модификации бомбардировщика Ju-88.
2. Автомат для сброса бомб/дополнительных баков RAB 14d, производился и устанавливался c осени 1943 года на модификации Ju-88 и Ju-188. (две платы)
3. Найденная там же гильза 20 мм - 20x80,6 от MG-FF, произведена в 1940 на Hugo Schneider AG Werk Altenburg.
4. Номер двигателя дает мне право утверждать, что это Jumo 211J.

Многие детали вполне стандартны для многих версий и поэтому нам неинтересны.

Из всего вышесказанного Виктором и мной о: двигателе, комплекте вооружения, бортовом оборудовании - можно сделать вывод, что перед нами истребитель-бомбардировщик Ju-88C-6. Было много версий, включая версию с ночным истребителем этого же типа (С-6) но и она отпала из-за наличия специфического оборудования, которое на них не устанавливалось.

Идентификация борта на этом не заканчивается, как только будет новая проверенная информация - я сразу же отпишусь.

Ребятам работавшим над этим подъёмом уважение и подчёт.
Молодцы!

 

Спасибо. А такие самолеты под Киевом были в 43-м? У них потери значатся? Понимаю, что работа над этим вопросом наверняка идет, но уж больно интересно

 

Конечно были. На тот момент одна из основных модификаций Ju-88 эксплуатировавшихся в то время люфтваффе.
...
Об этом тоже обязательно расскажу, но чуть позже.

 

что нибудь связанное с пилотом было найдено?
или он успел катапультнуть ...

 

Найдены остантки скелета, зачастую обгорелые. Лично мне (далеко не специалисту) не совсем ясно даже - одного или двух. Напрмер фрагменты черепа найдены в двух ямах отстоящих друг от друга метров на 6-7, может чуть меньше. Но фрагментов таких не много. Вообще останков мало. Предварительно, по моим дилетантским прикидкам - главным образом череп, лицевые кости, зубы, ребра, конечности. Позвонок кажется только один.

 

По номерам шильд-не проблема узнать личность летуна.Стоит мало-мало поибаста...Жаль,мало что осталось после плюха.

 

Что правда? Может расскажете по подробнее.

 

Может кто-то прыгнул? А те кто были убиты, те в землю... А местных не спрашивали, может видел кто? Что они говорят? По поводу фрагментов черепа в двух ямах.. Машина разлетелась на куски, а уж человек то.........................

 

По поводу опроса местного населения: есть один дед - свидетель тех событий. Ему было около 15 лет. Сейчас мы его разыскиваем для проведения "допроса с пристрастием"...

 

Только не напрягайте его особо... И отблагодарите обязательно.

 

не забудьте парткомовских пол литра взять, так дед колотся будет быстрее, правда наворотит с три короба, но хоть что то толковое да сказанеть

 

Скорее он имеет ввиду, что на каждый выпущенный самолет устанавливался двигатель.который шел с ним,так сказать "по жизни".. При ремонте,вписывался новый номер..
Все имеющиеся самолеты в частях люфтваффе записывались в реестр материальной части,где также указывался номер двигателя..
Чисто теоретически зная номер двигателя,имея необходимые реестры техники можно установить ее номер и кто на ней летал..
Но на миллион процентов даже если собрать все реестры авиатехники всех частей люфтваффе,которые каким то чудом сохранились и собраны в одном месте, то по..баца надо будет не мало - мало, а эдак годика полтора непрерывно работая..
Но миллион процентов, что таких реестров не сохранилось либо сохранились еденицы..
Даже если известно какой армии принадлежал самолет тяжелый изнурительный секс с бумагами обеспечен..

 

Аригато, друзья!.. Опыт проведения "допросов с пристрастиями" имеется... и подразумевает именно "не напрягать" и "отблагодарить" "парткомовскими"...

 

Наверно я чего-то незнаю.
...
1. Все номера были уникальными и не менялись даже при модернизации самолета.
2. Если вы где-то ещё услышите про документы с номерами двигателей по которым можно идентифицировать пилота и самолет - плюньте от меня тому в лицо. Я уже не раз писал и рассказывал, каким образом можно идентифицировать самолёт, поверьте - этот случай там не учтён мной специально в виду полной нереальности. Так что не верьте в эти сказки.

 

А чисто гипотетически? Движок к самолету,к самолету и пилот..

 

А в чем собсно йумор,нах?Кому надо-сам нарешает.Аль Вы за усех грелки рвете?!!!!!!!!!!

 

Уважаемый УМНИК! Жаль не имею физической возможности плюнуть в ВАШУ самоуверенную физиономию.Ибо делече.Вас бы строем,да под МГачи,Бо шибко умни.