Украинский язык - самый удачный искусственный язык в истории

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Alex_l76, 15 лип 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Нашёл интересную статейку, многим полезно будет прочитать:

    К сожалению, к многочисленным идеям и предложениям журналистов у нас прислуши¬ваются очень редко. Тем бо¬лее приятны исключения из этого правила.
    Некоторое время назад, еще до работы в «2000», в издании «Таврийский край» (Херсон) автор пи¬сал: «В заключение, в развитие идеи нашего Гаранта о сооружении памят¬ника Карлу XII, предлагаю воздвиг¬нуть общий монумент всем «друзь¬ям» Украины. Мой список деяте¬лей, безусловно достойных увеко¬вечивания в ющенковской Украине таков: Карл XII, императоры Франц-Иосиф I и Вильгельм II, Юзеф Пилсудский, Адольф Гитлер и Джордж Буш-младший».
    Конечно же, не может не радо¬вать, когда твои предложения начи¬нают воплощаться в жизнь! Правда, до памятника Адольфу Гитлеру дело не дошло, но движение в «правиль¬ном» направлении налицо.
    «Первый камень в основание па¬мятника императору Австро-Венгер¬ской империи Францу Иосифу зало¬жил 4 октября в Черновцах Предсе¬датель Верховной Рады Украины Ар¬сений Яценюк. Закладка камня со¬стоялась в рамках празднования 600-летия города...
    Эта акция стала подарком-сюр¬призом А. Яценюка (подарок-сюр¬приз от «киндер-сюрприза»?! — Авт.) родному городу к 600-летнему юби¬лею, и о таком решении спикера власти Черновцов узнали в послед¬ний момент.
    Из достоверных источников стаю известно, что в дальнейшем А. Яце¬нюк намерен профинансировать строительство этого памятника.
    Город Черновцы достиг наиболь¬шего расцвета, когда Буковина вхо¬дила в Австро-Венгерскую империю во времена императора Франца Иоси¬фа Первого. Именно с его именем связано открытие на Буковине уни¬верситета, где получал образование и А Яценюк.
    Земляка поддержал и пользователь ММ на форуме «2000»: «А чем вам не нравится Франц-Иосиф? Кре¬постное право отменил. В частно¬сти. Повелел создать в Черновцах университет. Много сделал».
    В порядке дискуссии, конечно, следовало бы обсудить вероятность того, что, не будь императора Франца-Иосифа (годы правления: 1848—1916), в центре Европы до двадцатых годов прошлого века сохранилось бы крепостное право. Однако более ин¬тересно другое — у «патриотической» общественности, а также у нашей «оранжевой» власти, одним из пред¬ставителей которой является Арсений Яценюк, строительство памятника иноземному императору никакой негативной реакции не вызвало — в отличие от установки памятников Ека¬терине II в городах юго-востока.
    Впрочем, ничего удивительного в этом нет. Еще 19 августа 2000 г. в «ЗН» появилась статья одного зем¬ляка нынешнего (или уже бывше¬го?) спикера, его теперешнего совет¬ника Костя Бондаренко «Спирити¬ческие сеансы с духом императора Франца-Иосифа». Бондаренко пи¬сал: «Мы все чаще вызываем дух Фран¬ца-Иосифа — Светлейшего Цесаря из рода Габсбургов — как олицетворение стихии Центральной Европы. Той цивилизации, у истоков которой стояли именно Габсбурги — нравится это кому-то или нет.
    Мы еще не вполне понимаем, зачем его вызываем. Но, возможно, именно он укажет нам правильный путь в сложных дебрях современной полити¬ки и геополитики.
    Каков этот путь, Кость Бондарен¬ко объясняет: «В том же 1848году по территории Австрии начал блуждать еще один призрак — призрак Антироссии. Чешский политический и обще¬ственный деятель Франтишек Палацкий в 1848 году написал знаменитое письмо, в котором утверждал, что Дунайская империя (Австрия — Авт.) является единственно возможным бас¬тионом против России, «государства, которое уже сегодня, достигнув ог¬ромных размеров, увеличивает свою силу сверхвозможностей любой западной страны... Российская всемирная монархия была бы невероятно огром¬ной угрозой, неизмеримой и беспредельной катастрофой».
    Со временем и сам монарх писал в письме к матери, объясняя, поче¬му он отказался предоставить по¬мощь России в крымской кампании: «Наше будущее — на Востоке, и мы загоним могущество и влияние России в те рамки, за которые она вы¬шла только по причине слабости и дезорганизации в нашем лагере. По¬степенно, желательно незаметно для царя Николая, но уверенно мы при¬ведем российскую политику к упадку. Разумеется, некрасиво выступать против старых друзей, но в политике нельзя иначе, а наш естественный враг на Востоке — Россия».
    Именно во времена Франца-Иоси¬фа поняли, что самой естественной защитой от российской экспансии может быть Украина. Но Украина без Галиции и Буковины, входивших в состав Дунайской монархии, — так называемая «российская Украина». Галичане должны были стать инку¬батором идей для Приднепровья... Потому и неудивительно, что самым национально сознательным регионом Украины стала Галиция — и не в последнюю очередь благодаря политике цесаря».

    Целенаправленная политика

    Трудно не согласиться с извест¬ным политологом, что вклад Фран¬ца-Иосифа в создание Украины и особенно «украинства» трудно переоценить! Как известно, восемнадцати¬летний эрцгерцог стал императором I на волне революционных событий, заставивших отречься от престола его дядю и отца. В борьбе против вен¬герских повстанцев приняли актив¬ное участие и русины — сказалась и традиционная вражда между наро¬дами-соседями, а также неразумная политика венгерских революцион¬ных властей по отношению к другим народам. Император за верную служ¬бу пожаловал галицкой дивизии си¬не-желтый флаг, который в 1918 г. стал национальным символом независимой Украины. По просьбе цесаря Франца-Иосифа для подавления венгерского восстания на помощь Австрии в 1848г. пришла стотысячная русская армия под командованием фельдмаршала Ивана Паскевича. Появление в Галиции и Закарпатье русской армии, говорившей на со¬вершенно понятном почти местном языке, было с восторгом восприня¬то галицкими и закарпатскими русинами и стало толчком для начала возрождения русской культуры. Кроме того, русины увидели в русской армии и своих освободителей от мадьярского гнета. А это инициировало и стремление к политическому сближению с Россией, что становилось опасным для единства Австро-Венгрии.
    Масла в огонь подлил и русский император, предложивший обменять русские Галицию и Буковину на равную по площади часть польской тер¬ритории. На волне революционных реформ русины также требовали для себя больших прав и получили четкий ответ от графа Франца Стадиона, австрийского губернатора Галиции: «Вы можете рассчитывать на поддержку правительства только в том случае, если захотите быть самостоятельным народом и откажетесь от национального единства с народом вне государства, именно в России, 'то есть если захотите быть рутенами, не русскими. Вам не повредит, если примете новое название для того, чтобы отличаться от русских, живу¬щих за пределами Австрии».
    Как видим, термина «украинцы» еще никто не знал, и становиться ими галицийским русинам (они же — русские) никто не предлагал. До его появления должно было пройти сорок с лишним лет упорной рабо¬ты австрийских властей, пришедших¬ся как раз на годы правления Фран¬ца-Иосифа.
    В 1859-м в Вене на немецком язы¬ке появилась брошюра чешского фи¬лолога Йожефа Иречека «Uber den Vorschlag das Rutenische mit lateinis-chen Schriftzeichen zu schreiben» («О предложении русинам писать латин¬скими буквами»), отпечатанная в пра¬вительственной типографии. На ти¬тульной странице красовались сло¬ва: «По поручению императорско-королевского министерства культов и просвещения».
    Иречек предельно ясно изложил цель реформы правописания: «Пока русины пишут и печатают кирилли¬цей, у них будет проявляться склон¬ность к церковнославянщине и тем са¬мым к российщине. Церковнославян¬ское и русское влияние настолько ве¬лики, что грозят совсем вытеснить местный язык и местную литературу».
    Но размах народных выступлений против реформы несказанно пора¬зил власти. События 1859 г. вошли в историю Галиции как «азбучная вой¬на». Население Галиции протестует против нового названия жителей и нового правописания: собираются стихийные собрания, появляются ста¬тьи в печати, сочиняются петиции и отправляются депутации. Протест принял совершенно неожиданную форму: началось массовое увлечение русской культурой и языком. Во Льво¬ве возникло литературное общество имени Пушкина. По всей Галичине проводились Дни русской культуры. Интеллигенция зачитывалась Пушкиным, сельские громады ставили Алек¬сандру Сергеевичу памятники.
    Культурное движение быстро пере¬росло в политическое. В сейме и рейхсрате появились «объединители» — так называли сторонников объ¬единения Галицкой Руси с Россией.
    Испуганная австрийская власть от¬ступает — слишком свежи еще вос¬поминания о венгерском восстании. Однако от затеи с выращиванием «украинской нации» не отказывается.
    Столкнувшись с непризнанием ла¬тинского алфавита, австрийские власти и их пособники обратили внимание на наличие еще одной украинской грамматики. В 1860 г. пи¬сатель и деятель просвещения рос¬сийской Малороссии Пантелеймон Кулиш придумал упрошенный алфа¬вит, дабы облегчить ликвидацию не¬грамотности в Украине. Именно «кулишовку» и превратили в Галиции в украинскую письменность, ко¬торую мы знаем и сегодня. Сам П. А. Кулиш, узнав об этом, с гне¬вом писал в Галицию: «Вам извест¬но, что правописание, прозванное у вас в Галиции «кулишивкой», было изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распрос¬транением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым неког¬да долго учиться, я придумал упро¬щенное правописание. Но теперь из него делают политическое знамя... Видя это знамя в неприятельских руках, я первым по нему ударю и от¬рекусь от своего правописания во имя русского единства». Однако на протест Кулиша внима¬ния не обратили.
    Дабы еще больше «кулишивка» от¬личалась от русской письменности, в 1892 г. в Галиции было введено фонетическое написание слов, вмес¬то этимологического. Напомним, что фонетическое написание означает, что буквы пишутся так, как слышат¬ся. Если фонетику ввести в русский язык, то «окающие» и «акающие» го¬воры превратятся в отдельные сис¬темы письменности.
    Нечто подобное и внедрили авст¬рийские власти Галиции. Началось изобретение новых слов, создава¬емых по одному критерию — лишь бы звучало не так, как по-русски.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Контрактні рукавички корпуса морської піхоти США для екстремально холодної погоди Outdoor Research F...
      3500 грн.
    2. Контрактні рукавички корпуса морської піхоти США для екстремально холодної погоди Outdoor Research F...
      3500 грн.
    3. Рукавицы четырёхпалые народной армии ГДР в расцветке Strichtarn. Контракт 1985 года. Материал: замша...
      400 грн.
    4. Рукавиці варіжки ЗС Автрії Теплі рукавиці із утяжками на зап'ястях. На правій рукавиці зробле...
      50 грн.
    5. Недорогі пальчатки для захисту ваших рук. Доволі непогана репліка відомих Mechanix M-Pact. Зроблен...
      270 грн.
  3. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Но ведь австрийскую власть инте¬ресовало не удобство и целесообраз¬ность фонетического правописания, а именно разрушение языковой свя¬зи с Россией. Фонетическая рефор¬ма украинского правописания пре¬следовала исключительно политиче¬ские цели.
    В 1893 г. австрийский парламент официально утвердил фонетическое письмо для «украинского языка».
    Открытие украинцев

    Именно с этого момента термин «украинцы» официально вводится в оборот. Естественно, посильную по¬мощь австрийским властям оказыва¬ет и неизбежная в таких случаях «пя¬тая колонна». Интересно, что в 1890 г. с трибуны Львовского област¬ного сейма депутат молодорусской партии Юлиан Романчук объявил о наступлении «новой эры»: «галицко-русiй народ», заявил он «от его имени», «считает себя обособленным от русского державного народа» Т. е. - о том, что он украинец, пан Роман¬чук еще просто не знал?!
    К слову — все эти годы, пока не вве¬ли в обиход термин «украинцы», яростная борьба вокруг того, сколько букв «с» писать в слове «русский».
    Далее методика была проста: при помощи полицейских мер во всех учебных заведениях стали насаждать «кулишивку», отбирать книжки, на¬писанные на литературном русском языке, закрывать литературные обще¬ства и увольнять всех несогласных с этим нововведением преподавателей. «Фонетика» используется для офици¬ального делопроизводства, выпуска периодических изданий, печатания книг. По более позднему признанию министра просвещения и вероиспо¬веданий петлюровской Директории митрополита Иллариона (он же Иван Огиенко. - Авт.), успех введении «фонетики» был обусловлен тем, что «цей правопис здобув соби урядове затвердження».
    Для украинизации применяются и экономические меоды: власть щедро ссужает деньгами крестьянские кооперативы «украинцев», которые дают по деревням взаймы только сво¬им приверженцам. Крестьяне, не же¬лающие назвать себя украинцами, займов не получают.
    А в Буковине, где начали возводить сегодня первый памятник Францу-Иосифу, ввели правило требовать от выпускников семинарий письменно¬го обязательства: «Заявляю, что отре¬каюсь от русской народности, что от¬ныне не буду называть себя русским; лишь украинцем и только украин¬цем». Священникам, не подписавшим такого документа, не давали прихода.
    Новому народу нужна своя исто¬рия. Для ее создания на вновь создан¬ную кафедру украинской истории во Львовском университете приглаша¬ют никому не известного выпускни¬ка Киевского университета Михаила Грушевского. Ему, на щедрых хлебах умирающей Империи Франца-Иоси¬фа, и суждено было стать «отцом украинской истории». Михаилом Грушевским была предложена сле¬дующая схема украинской истории:
    1) украинцы как отдельный народ существуют еще со времен раннесредневекового (антского) периода;
    2) в Киевской Руси украинцы представляли ядро государства, отдель¬ную от северо-восточной (в будущем - русской) народности;
    3) наследни¬ком государственности Киевской Ру¬си выступило сначала Галицко-Волынское княжество, а позже — час¬тично Великое княжество Литовское.
    Заказчик рассчитался щедро — университетский профессор стал крупным владельцем недвижимости и в Галиции. и в Киеве. Все киевляне знали роскошный доходный «дом Грушевского» возле вокзала.

    На войне без сантиментов

    Однако украинизация Галиции, Буковины и Закарпатской Руси про¬двигалась медленно. Поэтому с на¬чалом Первой мировой войны, авст¬рийские власти прибегли к более действенным методам. «Задолго до мировой войны австрийская жандар¬мерия вела подробные списки «не¬благонадежных в политическом от¬ношении». Делалось это в стиле то¬го неподражаемого бюрократическо¬го идиотизма, который блестяще опи¬сан в «Бравом солдате Швейке». В специальные таблицы наряду с име¬нами подозреваемых, их семейным положением и родом занятий в гра¬фу 8 заносились «более подробные сведения» о неблагонадежности или подозрительности». Такими «пре¬ступлениями» были: «ездит в Россию», «агитатор кандидатуры Маркова (лидера москвофильской партии) в парламент в парламент» или просто «русофил».
    В следующей графе рекомендова¬лось, как поступить с данным лицом, если Австрия начнет даже не войну, а просто мобилизацию. Например: «Пристально следить, в случае чего - арестовать». Или: «Выслать вглубь страны». Легко заметить, что карать намеревались даже не за поступки, а за взгляды и симпатии - вещи, труд¬но поддающиеся однозначному тол¬кованию.
    Арест считался самым надежным средством. Стоило 1 августа 1914 г. разразиться Мировой войне, как в од¬ном Львове сразу было заключено под стражу около 2000 украинцев-москвофилов. Арестантов оказалось так много, что ими битком набили сразу три тюрьмы!.. Озабоченный «перенаселением» президиум импе-раторско-королевской дирекции по¬лиции во Львове даже ходатайство¬вал перед наместником Галиции по¬скорее вывезти «опасный элемент» внутрь страны «ввиду недостатка мес¬та» и «возмущения тех заключенных, которые уже теперь высказывают громкие угрозы, что они, мол, посчи¬таются».
    Согласно переписи 1900 года, во Львове жило только 36 тыс. украин¬цев. Впрочем, место «внутри стра¬ны» скоро нашлось: первые в Европе концентрационные лагеря Терезин и Талергоф были созданы в последние го¬ды правления Франца-Иосифа для украинцев, не считающих себя украин¬цами или только подозреваемых в этом «преступлении». В самом страшном из них, Талергофе, около г. Грац, не было даже бараков, зато весь он был истыкан столбами для «анбинден» - из всех пыток австрийцы предпочи¬тали подвешивание жертвы за ногу.
    Но и в первые «лагеря смерти» по¬пали не все. Священник Иосиф Яворский свидетельствовал после войны: «Армия получила инструк¬ции и карты с подчеркнутыми крас¬ным карандашом селами, которые отдали свои голоса русским канди¬датам в австрийский парламент. И красная черточка на карте оставила кровавые жертвы в этих селах».
    Против священника Петра Сандовича нашлась вещественная улика: собственноручное письмо, где «рус¬ская паства» написано с двумя «с». Приговор: «Государственную измену считать доказанной, виновных о. Пет¬ра Сандовича и его сына расстрелять».
    Далее перед трибуналом предста¬ли о. Владимир Мохнацкий с сыном Родионом, гимназистом, о. Феофил Качмарчик с сыном Владимиром, юристом, о. Василий Курилло с дву¬мя сыновьями... Вину сыновей даже не надо доказывать — на них вина отцов. Православных священников стреляли как заведомо «русских». А триста униатских священников бы¬ли убиты лишь по подозрению, что они тайно питали симпатии к пра¬вославию и России».

    Кофе как национальная идея?

    Как видим, нашей нынешней «элите», так вольготно живущей в стране, есть за что благодарить покойного австрийского монарха. Ис-ключительно проводимой в годы его правления политике Украина обязана флагом, языком, письменностью и историей! А «жесткие методы» ко¬торыми пришлось украинизировать галичан, служат лишь примером для подражания, так же, как и «методы» уже «канонизированной» ОУН-УПА и ее гауптштурмфюрера!
    Так что, думаю, памятник в Черновцах — только первая ласточка, а «Университет, железная дорога» — это, извините, для «затравки»! Сле¬дует отдать должное нынешнему советнику главного спонсора памятника - об истиной роли Франца-Иоси¬фа в украинской истории и истинных целях его «украинского проекта» он говорит достаточно откровенно - император «готовил будущее» для своей загнивающей монархии.
    Кстати, к 1914 году в недрах авст¬рийского царствующего дома подго¬товили и кандидата на будущий укра¬инский престол - внучатого пле¬мянника Франца-Иосифа принца Вильгельма Габсбурга, известного как
    Василь Вышиванный.
    Судя по всему, неудача габсбург¬ского проекта (да и не только его) сильно огорчает Костя Бондаренко. Ведь, по его словам: «Простой люд Австрию просто любил. Более того, благодаря этой империи они приобщились к европейской политике, к евро¬пейской культуре, к европейским тра¬дициям. Приблизительно год назад журналистка газеты «День» писала о своих впечатлениях от Западной Укра¬ины. На одном из провинциальных же¬лезнодорожных вокзалов к ней подошла «бедная, но аккуратно одетая бабуш¬ка» и попросила гривну «на каву».
    «Бабушка, да вам, наверное, и хле¬ба не за что купить?» — спросила журналистка. — «Эт, без хлеба как-то проживу. А вот без кофе не могу. Привыкла», — ответила бабушка. «И тогда я поняла, что я — в Евро¬пе», — искренне призналась журна¬листка» (Кость Бондаренко, «ЗН» от 19.08.2000). Напомню, это было на¬писано до появления откровений сы¬на самого знаменитого любителя «хо-рошего кофе».
    «Кофе» как в Европе (как у «хозя¬ев»?) приобретает прямо-таки сак¬ральный смысл. Возвращаясь к из¬ложенной в начале статьи идее па¬мятников всем «друзьям» Украины, приходится признать — вся офици¬альная история «нацiонально-визвольних змаганнь» сводится к по¬пыткам отдельных лиц стать приказчиками при хорошем (для них) хо¬зяине с Запада! Наиболее четко вы¬сказал эту идею - применительно к сегодняшним дням - небезызвест¬ный Владимир Яворивский: «Мы 350 лет были подстилкой России, и ни одного дня - Америки, а стоило бы попробовать».
    Пробуем уже восемнадцатый год!

    И дополнение:
    Может вы не заметили, но в статье сказано, что очень много диалектов, но язык один. И если в России применить такие же правила языка, как в Украине, то в России возникнет очень много разных языков: псковский, московский, сибирский, уральский и т.д.
    Именно у нас дикие правила с фонетическим написанием слов. Пример: семья из 5 человек сдают паспорта на замену. Когда приходит время получать новые паспорта, то выясняется, что у всез пятерых РАЗНЫЕ фамилии. Это нормально? Почему Одесса по украински пишиться с одной буквой с? Даже по-английски и то с двумя. Это же имя собственное. Но по украински это можно.
    Недавно был фильм советских времен "Потерянная грамота". Какой там красивый украинский язык! Чистый, певучий, ПОНЯТНЫЙ!
    А сейчас? Западноукраинский говор заполонил все. Польско-румынско-венгерско-славянский говорок выдают за украинский. Такого грубого твердого языка раньше не было. Это с приходом оранжевой плесени нам навязывают и другой язык.
     
  4. French

    French Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    планета Земля
    Бойан махровій. Аффтару статьи могу посоветовать віпить йаду и убиться головой ап стену :D
     
  5. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    дурня
     
  6. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    А чего вы так занервничали?:) Каждый воспринимает так как считает нужным.
     
  7. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.636
    Адреса:
    Київ
    Бред сивой кобылы! :smile_11:
     
  8. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Может вы не заметили, но в статье сказано, что очень много диалектов, но язык один. И если в России применить такие же правила языка, как в Украине, то в России возникнет очень много разных языков: псковский, московский, сибирский, уральский и т.д.
    Именно у нас дикие правила с фонетическим написанием слов. Пример: семья из 5 человек сдают паспорта на замену. Когда приходит время получать новые паспорта, то выясняется, что у всез пятерых РАЗНЫЕ фамилии. Это нормально? Почему Одесса по украински пишиться с одной буквой с? Даже по-английски и то с двумя. Это же имя собственное. Но по украински это можно.
    Недавно был фильм советских времен "Потерянная грамота". Какой там красивый украинский язык! Чистый, певучий, ПОНЯТНЫЙ!
    А сейчас? Западноукраинский говор заполонил все. Польско-румынско-венгерско-славянский говорок выдают за украинский. Такого грубого твердого языка раньше не было. Это с приходом оранжевой плесени нам навязывают и другой язык.

    А ведь и не бред, и не сивой, и не кобылы...
    Спасибо, АВТОР молодец.
    Панове, уж себе-то не врите... Себе врать то зачем.
    Вы посмотрите, нет лучше послушайте по украинскому радио и украинскому телевидению звучит что угодно НО ТОЛЬКО НЕ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК.
    Польско-румынско-венгерско-славянский говорок выдают за украинский.
    И это правда, грустная такая...

     
  9. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.636
    Адреса:
    Київ
    Кто Вам его навязывает? Вы сами то на каком языке в быту общаетесь?
     
  10. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    А я разве писал, что мне что-то навязывают?
    Я пишу, что по украинскому радио и украинскому телевидению звучит что угодно НО ТОЛЬКО НЕ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК.
    А я люблю Украинский Язык и что?
     
  11. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.794
    Адреса:
    Lutsk
    Жень та ты наверное умееш вкусно его готовить ! :D
     
  12. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.636
    Адреса:
    Київ
    Та ничего, просто существует множество наречий Украинского. Практичесски в каждом селе свои "сливки". Учитесь нормально воспринимать информацию, да и все тут. А теле и радиокомпании пусть себе извращаются, как хотят...
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В России действительно так и есть.
    Более того, даже в одной области можно встретить разные варианты.
    Например, в Воронежской, в Белгородской.
     
  14. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    А какого это хера они там как хотят???
    Пусть суки учат язык и говорят как мы и как говорила икона Т.Г.Шевченко... Пусть говорят по украински.
    и в печку этот Польско-румынско-венгерско-славянский говорок - в печьку.
     
  15. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    А-ГА :smile_12: Заливное :D Верченный :smile_12: Кручёный :D
     
  16. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.636
    Адреса:
    Київ
    Попробуйте начать с себя. Ато поучать все мастаки, а толку с этого-ліхтарик...
     
  17. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    А я так и сделал!:D
    Я полностью искореняю в себе этот Польско-румынско-венгерско-славянский говорок. :smile_11:
    И впредь либо по русски, либо по украински... :smile_12:
     
  18. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    я люблю украинский хотябы за то шо там есть чудные слова.. прутень.. вылупок.. и т.д.
     
  19. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Повідомлення:
    226
    Адреса:
    Киев
    мохровейший баянище, пора закрывать.
    В одной Черниговской области, по площади равной Швейцарии, настолько разные диалекты, что по логике автора их хватило бы на несколько якыков.
    Что касается западноукраинского говора, то я тоже не сильно его люблю. Но почему так происходит? потому что восток и центр сильно русифицированы. и причем здесь гнилая оранжевая власть? она что ли специально завозит дикторов? кто знает язык, тот и попадает. Кстати, среди низ достаточно одесситов (Л.Добровольская, например). раньше одесситы быковали не на "галичан", а на "россиян", что мол нужно говорить не "Адэсса", а мягко - "Адеса". как сами одесситы называют свой город, можете услышать на Привозе, вообще не похоже.
    По поводу 5 разных фамилий у членов одной семьи - то это не в языке дело, а в неграмотной паспортистке. У меня в одном паспорте две фамилии, ниасилила авца.
    Короче, чужому навчайтесь, і свого не цурайтесь.
     
  20. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    западынська мова не моя.
     
  21. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.425
    Не нужно упрощать и вульгаризировать процессы связанные с украинским языком, разделяя язык до и после помаранчевой революции, на западенский и якобы истинно украинский. Это глупость. В украинском языке именно регионализм, специфичность языка отдельных территорий долгое время развивались в культурном сознании. Если в формировании староукраинской книжности существенную роль играли территории юго-западного языкового ареала, то основой нового литературного языка ХIX-XX веков становится среднеднепровский (юго-восточный диалект). В украинском литературном процессе на начальной стадии его развития наблюдалось преобладание выходцев из Поднепровья (Котляревский, Шевченко, Кулиш). Таким образом, на начальном этапе развития новой украинской литературы формируется представление о Поднепровской Украине как колыбели литературного языка. Но монополию Поднепровья в этом вопросе нарушила "Русалка Дністровая" 1837 г., которая базировалась на надднестрянских говорах, отличающихся от левобережных.
    Можно говорить по крайней мере о 5 литературных языках Украины, базой для которых выступали разные диалекты.
    1) На основе среднеднепровских говоров;
    2) Галицийский литературный язык, формировавшийся на основе церковнославянского и народных говоров К.Руси, а с середины ХIX в. - на основе диалектов Галичины;
    3) Буковинский, связанный с литературной деятельностью Ю.Федьковича;
    4) Закарпатский, становление которого происходило на основе закарпатского и южно-лемковкого диалектов в 50-е гг. XIX ст.
    5) Русинский.

    Консолидации украинского языка не было достигнуто и в ХХ ст. Реализация советской властью установки на насильственное внедрение среднеднепровского литературного языка способствовало активизации процессов дивергенции, привела к культивированию норм галицийского языка и лемковского, особенно зарубежье.

    Таким образом можно констатировать: процесс развития украинского литературного языка прдолжается. И ни в коем случае из него нельзя убрать региональную составляющую древних украинских диалектов того или иного региона. Нельзя из языка вычленить западные диалекты и привести всё только к языку Поднепровья и Левобережья, и наоборот. Необходимо органическое совмещение, синонимичность.
     
  22. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Бред сивой кобылы...

    Не все так просто в лингвистике и языкознании... Украинскому как языку при самом "ненавистическом" подходе - как минимум 250 лет. Этого более чем достаточно для формирования и языка и нации. Более того, язык, не в 100% случаев является отражением "состава генофонда" народа.

    А насчет самого искусственного языка - думаю это современный иврит. В начале 20 века он насчитывал не более 7 тысяч разговорных слов. К середине 20 века ученый Бен-Йегуда искусственным образом довел словарный запас до 150 тысяч. Сейчас в современном иврите не более 200 тысяч слов, это считается одним из беднейших языков мира с точки зрения словарного запаса. Одно слово может в иврите иметь до 10 значений, и это норма.
     
  23. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    самый искуственный язык это блатная феня.
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    И эсперанто :)
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    Сердючко всех помирит. К тому же - Суркис, Янукович, Кучма научились разговаривать этим галычанским изобретением. Чем фолькс-россияне в Украине лучше их?
     
Статус теми:
Закрита.