Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Discussion in 'Добровольці у Військах СС' started by Norman2, Feb 5, 2007.

  1. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Если ЕК, то получается, что черный на фото светлее красного.
     
  2. Интересные лоты

    1. 900 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    4. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    5. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    это не ЖК 100%
    версия Романа мне кажется верной
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Фото украинских офицеров/старшин из личных дел.
    Часть 1
     

    Images:

    Bilyj, Wolodymyr 1.jpg
    Bilyj, Wolodymyr 2.jpg
    Fenyk, Wolodymyr1.jpg
    Harmatij, Oleh1.jpg
    Hawrych, Jaroslau1.jpg
    Hawrylak, Roma1.jpg
    Hawryliw, Ihor1.jpg
    Holub, Jurij1.jpg
    Horko, Waldemar1.jpg
    Horodyskyi, Mykola1.jpg
    Frundsberg, kirov, siromanets and 3 others like this.
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Фото украинских офицеров/старшин из личных дел.
    Часть 2
     

    Images:

    Hulak, Stephan1.jpg
    Humeniuk, Roman1.jpg
    Huminilowytsch, Stephan1.jpg
    Husar, Wolodymyr1.jpg
    Jantschyschyn, Roman1.jpg
    Jurijtschuk, Tadej1.jpg
    Jurniuk, Mykola1.jpg
    Jusyschynskyj, Zenon1.jpg
    Kokodynskyj, Konstantin1.jpg
    Kokodynskyj, Konstantin2.jpg
    Alexstel, Frundsberg, kirov and 5 others like this.
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Фото украинских офицеров/старшин из личных дел.
    Часть 3
     

    Images:

    Kosatschewytsch, Michael1.jpg
    Laba, Basil1.jpg
    Lewytzkyj, Orest 1.jpg
    Lewyzkyj, Roman1.jpg
    Lischtschynskyj, Mychailo1.jpg
    Masiar, Wolodymyr1.jpg
    Mykula, Wolodymyr1.jpg
    Mykytiuk, Petro 1.jpg
    Niniowskyj, Mychajlo1.jpg
    Rybalt, Jaroslau1.jpg
    Frundsberg, kirov, Vitaly and 4 others like this.
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Фото украинских офицеров/старшин из личных дел.
    Часть 4
     

    Images:

    Sarytzkyj, Iwan1.jpg
    Smulka, Roman1.jpg
    kirov, Vitaly, siromanets and 3 others like this.
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Дякую за фото - дуже цікаво! Чи я помиляюся, чи це все фото з Сольдбухів?

    П.С. Зразок носіння офіцерського варіанту петлички з рунами:

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    P.S.

    Всього було два українця з такою рангою. Хіба це Побігущий?

    [​IMG]
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    нет вроде
     
  12. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Я от теж не дуже впевений. Може головний капелан o. Laba?
     
  13. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Я вгадав, Лаба і є. Таким чином насправді було три особи з рангою Штурмбанфюрера.

    laba vasyl.jpg
     
    maximello93 and unixaix like this.
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Фото как правило прикрепляли или к Лебенслауф (Жизнеописание/Автобиография), которую лично писал каждый офицер или курсант, либо к личной карте/удостоверение (Personal-nachweis fur Fuhrer der Waffen SS)

    Все фото подписаны, это о. Василь Лаба. В таком звании было трое украинцев: Побигущий (присвоено с 1.11.43), Лаба (присвоено с 1.11.43, однако в Просечнице не был, в карте "Личные данные" заполненной 19.1.44 - указан как Фрейв-Штурмбанфюрер) и Палиенко (присвоено с 17 мая 1944).
     
    Last edited: Dec 17, 2015
    siromanets and Norman2 like this.
  15. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Касательно термина "офицеры". Было бы более корректным именовать украинцев в офицерском звании как "старшин". Этот термин более правилен. Украинские старшины и подстаршины (офицеры и унтер-офицеры).
    Со званиями не так однозначно.
    Если украинцам прошедшим верификацию в ноябре 1943 года присвоили звания как "Frw-Ostuf" например, то ряду офицеров летом 44 присвоили "полные" звания СС-офицеров резерва. Например, Володимиру Богачевському и Роману Олесницькому дали звание СС-унтерштурмфюрер резерва (Персоналвероднунгсблатт от 21.6.44 стр 23), Петро Савдику СС-унтерштурмфюрера резерва и СС-оберштурмфюрера резерва (приказ от 17.4.44).
    17.6.44 двум украинцам присвоили звания СС-унтерштурмфюрера - Володимиру Кишко и Михайло Григорчуку (врачи, причем были поданы вместе с немцами, латыши тем же приказом получили звания с приставкой ваффен)
    Затем уже в августе 44 (приказ от 31.8.44) двоим украинцам присвоили звания: Олександеру Савину СС-оберштурмфюрера резерва, Мариону Кисловському СС-унтерштурмфюрера резерва (Примечательно что и словацкому фольксдойче, также направленному в Дивизию тем же приказом было присвоено звание СС-унтерштурмфюрера резерва - Рудольф Музык)
    Одновременно с этим ряду украинцев были присвоены звания c приставкой Waffen. Например Андрий Сакович в приказе от 11.8.44 получил звание Ваффен-оберштурмфюрера (с выслугой в звании с 1.11.43), Микола Омельянович-Павленко (приказ от 2.9.44) Ваффен-унтерштурмфюрер.
    Выпуску сентября 44 (СС-вероднунгсблатт от 9.11.44) были присвоены звания ваффен-унтерштурмфюрер
    Выпуску марта 45 (приказ от 14.3.45) также были присвоены звания ваффен-унтерштурмфюрер.
    Далее приказом от 29.3.45 трем украинцам было присвоено звание СС-штандартеноберюнкера резерва: Микола Бородайкевич (в документах шел как Николаус Бородайкевич), Петро Литвин (Лытвын) и Нестор Стащкив. В тоже время 22.3.45 Михайло Цяпе, Ивану Варцабе и Зенону Кошалкивському были присвоены звания ваффен-унтерштурмфюреров.
    Почему одним давали ваффен другим звание "резерва" непонятно.

    П.С. Есть еще СС-унтерштурмфюрер резерва Ростислав Костелюк - однако установить принадлежность к Дивизии пока не удалось.
     
    Frundsberg and siromanets like this.
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Після того як Паліїв публічно заперечив Гімлеру, останній будучи ображений що йому заперечує якийсь галичанин, дав наказ щоб приставку СС було замінено на Ваффен.
     
    Turkey-man and DerSS like this.
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    категорически не согласен, существует дуализм званий российских, украинских, польских и немецких. Украинцы старшинами называют всех офицеров российских, украинских, польских армий, потому термин офицер (дивизии) или фюрер должен использоваться в отношении тех кто получил это звание в дивизии, до апреля 1945 г.
     
  18. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Я про другое. Термин "офицеры" используется в украинском языке потому, что в 1992 году при создании ЗСУ в отношении званий и разделения их по группам была применена советская терминология. Термин "старшины" более точен и более соответствует традициям украинского воинства. Именно такие термины применялись в Украинских армиях 1918-1921 гг. В мемуарах сами украинцы именуют старшинами лиц, имеющими офицерские звания. В ВК была статья на эту тему, как раз к моменту формирования ЗСУ.
     
    Суер*Выер likes this.
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    А есть подробности данного? Источник или что то. То есть Frw-SS-Ostuf (пример звания которые получали украинцы осенью 43) заменили на Waffen-Ostuf der SS (такие звания шли от 3.7.44)? И тогда не понятно почему же тому же Савдику дали "полное" звание
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    традиции - традициями, но служили они в вермахте и соответствующим образом должны титуловаться, а то фото рядового в форме СС с подписью сотник вызывают удивление

    посмотри название дивизии, разгадка в этом - 14-я галицийская добровольческая с 9/43 и с 8/44 14-я войсковая гренадерская
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Точно не памятаю, про це здається писалося в книжці Мельника + в деяких спогадах. Зміну в поглядах також ілюструє дивізійна газета До Бою. Спочатку там на обкладинці був намальований солдат з сс рунами, після інциденту з Гімлером, руни сс замінили на левика.
     
    DerSS likes this.
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    данное объяснение не проходит((( у тебя же есть диск Мура - посмотри Степана Гуляка (Hulak, Stephan). Документ 6 - справка от 16.3.44 - идет как W-Obstfh, Документ 7 от 12.6.44 он именуется как Freiwilligen SS-Obersturmfuhrer
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    в карточках бывают описки и несоответствия
     
    von Goltz likes this.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Übernahme und Einstufung ehemaliger galizischer Offiziere 15.11.1943:
    (SS-FHA)


    Konstantin Kikta geb. 8.6.1905
    Alexander Kusminskyj geb. 17.7.1910
    Swietoslaus Lewytzkyj geb. 13.6.1906
    Mychajlo Maryniak geb. 13.6.1906
    Arsen Melnytschuk geb. 15.3.1906

    Упомянтуый раньше
    Mykola Palijenko geb. 12.9.1896
     
    kirov and DerSS like this.
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    У меня имеются роллы по FHA Т175 R103-110. В каком ролле данные сведения?
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Не водном из роллов их нет...это из Бундесархива...