Ручка М-24 на оригинальность

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Kampf, 12 гру 2015.

  1. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте. Прошу Вашей помощи в определении оригинальности или наоборот данной ручки. На виолити лот закрыли, отправив на обсуждение с посылом, что должны на ней быть год и клеймо производителя.
    Заранее благодарен.
    С ув.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    12.JPG
    11.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    minitarn3838 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
    3. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    4. Похоронка,жетон. Йозеф Штарк, посыльный на мотоцикле в пехотном полку. Родился 25 марта 1912 года в...
      2800 грн.
    5. Йоджеф Вебер Родился 12 июля 1925 года в Штраубинге, погиб 17 октября 1944 года на Балканах.
      2800 грн.
  3. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Как у Вас оказалась? Откопали, приобрели, нашли?
    Вроде бы есть отличительные черты бука(из него в основном делали ручки) но может быть и дубом.
    Ручка старая, или возможно застареная. Клеймо быть должно, в большинстве случаев. Но как говорят - "не ищите логики в войне".
    Могли забыть поставить на заводе, пропустили, брак и т.п.
    По фото сложно определить. В руках бы подержать... Склоняюсь к тому что оригинал, но есть сомнения.
    Где-то читал по поводу ручек на М24, что сказать с уверенностью что оригинал можно только в том случае, если сам откопал или у тебя на глазах откопали, достали из земли, из ящика и т.п. А все остальное - как говорят - от лукавого...
    Подделывают(делают реплики) такие вещи, что и не подумаешь, а дерево подделать и застарить - пара пустяков.
     
    qwerty3, Kampf та viktor 78 подобається це.
  4. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Украина
    mushichok, спасибо.
    Я её приобрёл здесь на форуме у камрада Gans Gansen.
    Сделана скорее всего из бука, поскольку для дуба будет светловатая. ИМХО. Родной цвет на фото 8-9 и 14-16. На остальных цветопередача немного искаженная. Если нужны какие-то ещё фото, то предоставлю без проблем.
     
    mushichok подобається це.
  5. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Соглашусь. Материал ручки - бук.
    Вот для образца, может кому еще интересно будет - буковые держаки, которые больше 5 лет используются, находятся постоянно на улице, где на них воздействует окружающая среда - солнце, ветер, вода. Т.е. естественное застаривание.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    qwerty3, ALEKS81, Александр Лемешко та ще 1-му подобається це.
  6. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    А вот довольно "свежий" бук. Фото с разных сторон одного и того же держака. Не сильно "застарен". Видны еще блестящие вкрапления. Но структура дерева такая же как и на предыдущих фото, те же трещины и изношенность дерева.
     

    Images:

    бук старый1.JPG
    qwerty3, ALEKS81 та Kampf подобається це.
  7. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Скажу с уверенностью на 99% что ручка оригинальная. Возможно это был вариант первых партий, так называемый "переходной" вариант, с ПМВ на ВМВ. Что смущало в начале определения - конусное отверстие в верхней части ручки со стороны банки. На ВМВ срез с этой стороны ровный. А на ручках колотух на ПМВ действительно попадались варианты с конусным отверстием. Т.к. терка на банках по ПМВ была до 10 мм диам, и для удобства вставки в ручку и в переходник отверстие возможно делали конусное.
    Что касательно отсутвития клейм - то сказать ничего не могу. На ПМВ тоже не всегда были клейма на ручках. Это подтверждает мнение что ручка переходная. А может действительно - пропустили на заводе и не поставили клеймо.
     
  8. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Украина
    mushichok подобається це.
  9. Gans Gansen

    Gans Gansen Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    496
    Адреса:
    Украина
    Приветствую.
    И я отпишусь.
    Ручка покупалась на форуме.Если память не изменяет-у хорошего форумчанина.Чердачная находка(Западная Украина).
    Что касается модели-полюбому переходной вариант.Не один раз попадались такие ручки(чердачные/сарайные,все с Западной)без клейм,все с переходником как на М-24,а вот отверстие большое под ПМВшную терку,или бывали с чуть меньшим отверстием,а бывали с отверстием как на М-24 но без резьбы под терочный воспламенитель.
    Вот камрад продавал ручку:
    http://arc.violity.com/originalnaya-rukoyatka-k-granate--stielhandgranate-m-24-6065459
    Видно схожий сохран дерева в нижней части.
    Если не ошибаюсь там был примятый переходник с большим отверстием.Клейм на ручке не было.
    Обратим внимание на дырочки от насекомых.Не думаю что их кто то разводит и так *застаривает* ручки:))
    P.S.На обеих ручках переходники не на шурупах,клейм на ручках нет.
     
    Останнє редагування: 13 гру 2015
    Александр Лемешко, mushichok та Kampf подобається це.
  10. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Украина
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ручка оригинал..
     
    Kampf подобається це.