Ручка М-24 на оригинальность

Discussion in 'Третій Рейх' started by Kampf, Dec 12, 2015.

  1. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Messages:
    523
    Location:
    Украина
    Здравствуйте. Прошу Вашей помощи в определении оригинальности или наоборот данной ручки. На виолити лот закрыли, отправив на обсуждение с посылом, что должны на ней быть год и клеймо производителя.
    Заранее благодарен.
    С ув.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    12.JPG
    11.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    minitarn3838 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи біметалічні злегка почищені з різними клеймами.
      500 грн.
    2. Оригінальні латунні Гільзи ТТ- ППШ, тіровий одностріл в лоті 70штук.
      1000 грн.
    3. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    5. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
  3. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    Как у Вас оказалась? Откопали, приобрели, нашли?
    Вроде бы есть отличительные черты бука(из него в основном делали ручки) но может быть и дубом.
    Ручка старая, или возможно застареная. Клеймо быть должно, в большинстве случаев. Но как говорят - "не ищите логики в войне".
    Могли забыть поставить на заводе, пропустили, брак и т.п.
    По фото сложно определить. В руках бы подержать... Склоняюсь к тому что оригинал, но есть сомнения.
    Где-то читал по поводу ручек на М24, что сказать с уверенностью что оригинал можно только в том случае, если сам откопал или у тебя на глазах откопали, достали из земли, из ящика и т.п. А все остальное - как говорят - от лукавого...
    Подделывают(делают реплики) такие вещи, что и не подумаешь, а дерево подделать и застарить - пара пустяков.
     
    qwerty3, Kampf and viktor 78 like this.
  4. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Messages:
    523
    Location:
    Украина
    mushichok, спасибо.
    Я её приобрёл здесь на форуме у камрада Gans Gansen.
    Сделана скорее всего из бука, поскольку для дуба будет светловатая. ИМХО. Родной цвет на фото 8-9 и 14-16. На остальных цветопередача немного искаженная. Если нужны какие-то ещё фото, то предоставлю без проблем.
     
    mushichok likes this.
  5. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    Соглашусь. Материал ручки - бук.
    Вот для образца, может кому еще интересно будет - буковые держаки, которые больше 5 лет используются, находятся постоянно на улице, где на них воздействует окружающая среда - солнце, ветер, вода. Т.е. естественное застаривание.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  6. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    А вот довольно "свежий" бук. Фото с разных сторон одного и того же держака. Не сильно "застарен". Видны еще блестящие вкрапления. Но структура дерева такая же как и на предыдущих фото, те же трещины и изношенность дерева.
     

    Images:

    бук старый1.JPG
    qwerty3, ALEKS81 and Kampf like this.
  7. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    Скажу с уверенностью на 99% что ручка оригинальная. Возможно это был вариант первых партий, так называемый "переходной" вариант, с ПМВ на ВМВ. Что смущало в начале определения - конусное отверстие в верхней части ручки со стороны банки. На ВМВ срез с этой стороны ровный. А на ручках колотух на ПМВ действительно попадались варианты с конусным отверстием. Т.к. терка на банках по ПМВ была до 10 мм диам, и для удобства вставки в ручку и в переходник отверстие возможно делали конусное.
    Что касательно отсутвития клейм - то сказать ничего не могу. На ПМВ тоже не всегда были клейма на ручках. Это подтверждает мнение что ручка переходная. А может действительно - пропустили на заводе и не поставили клеймо.
     
  8. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Messages:
    523
    Location:
    Украина
    mushichok likes this.
  9. Gans Gansen

    Gans Gansen Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Украина
    Приветствую.
    И я отпишусь.
    Ручка покупалась на форуме.Если память не изменяет-у хорошего форумчанина.Чердачная находка(Западная Украина).
    Что касается модели-полюбому переходной вариант.Не один раз попадались такие ручки(чердачные/сарайные,все с Западной)без клейм,все с переходником как на М-24,а вот отверстие большое под ПМВшную терку,или бывали с чуть меньшим отверстием,а бывали с отверстием как на М-24 но без резьбы под терочный воспламенитель.
    Вот камрад продавал ручку:
    http://arc.violity.com/originalnaya-rukoyatka-k-granate--stielhandgranate-m-24-6065459
    Видно схожий сохран дерева в нижней части.
    Если не ошибаюсь там был примятый переходник с большим отверстием.Клейм на ручке не было.
    Обратим внимание на дырочки от насекомых.Не думаю что их кто то разводит и так *застаривает* ручки:))
    P.S.На обеих ручках переходники не на шурупах,клейм на ручках нет.
     
    Last edited: Dec 13, 2015
  10. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Messages:
    523
    Location:
    Украина
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Ручка оригинал..
     
    Kampf likes this.