Штык для Мосина - ХО?

Re: "Доблестные" МУСОРА

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

:

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Извиняю. Статья 6 УПК Украины, ч. 1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а уголовное дело подлежит закрытию (с).
Я бы разваливал "сбыт".

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

В самом деле так в кодексе написано???
Однако...

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Да при чём здесь "бещал-не-обещал". Так и напишите, что НЕ МОГУ. И дело кстати в России, а не в Украине. По Украине я и сам узнаю. Ладно, проехали...

Да, написано "закриття". Но в правильном переводе на русский будет "прекращение". Вы правы.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Да уж, трудности лобового перевода. Мне все время запобіжний захід переводился как предупредительное мероприятие. И производство как выробныцтво.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Дык это должно заботить журналистов или писателей.
Термин "с поличным" не является юридическим. Его нет ни в одном законе.
Вот "с похищенным", "на месте совершения преступления" и т. п. - это наше .

Воспользуюсь случаем, чтобы похвалиться тем, что у меня есть и вряд ли есть у других. Замечательная книга!!! Сейчас такую вряд ли кто напишет:

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Была у меня когда-то. Жаль, что сейчас нет. На осмотре очень часто приходится ломать голову, как правильно называется та или иная деталь. А в такой книге подробно расписано.

К теме. Начальник 3-го МЭКО ЭКЦ ГУВД по Волгоградской области подполковник милиции Ю.В. Х*****в совершенно согласен с Сергом в том смысле, что при экспертизах холодного оружия, изготовленного заводским образом, до фени, прикреплен ли штык к винтовке или нет. Обыкновенно в этом случае эксперт в заключении пишет что-нибудь типа: "При сравнении предмета, представленного на исследование, с образцами холодного оружия по методике, описанной в справочной литературе ХХХХХ "Холодное оружие", установлено его конструктивное и функциональное соответствие со штыком к винтовке Мосина, обр 1891/1930 года. Следовательно... и т.д."

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1. Эта книга была мною "оприходована" буквально за 1 час до ее вывоза вместе с остальным "старым хламом" в утиль.
Написали ее двое до сих пор уважаемых (в определенных кругах) офицеров. Вышла она в 1938 г., как раз во время .
Интересно, что она имеет гриф "Только для сотрудников НКВД", но давно рассекречена.

2. Относительно наименования объектов и их деталей есть у меня два стареньких справочника 50-х годов, где есть все - от паровоза до женских трусов.

3. А начальник и подполковник не со мной согласен.
Я тут не причем. Просто он знает методику исследования ХО...

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Люди, слухайте сюды!
Оказывается параллельно с нами тихо-мирно шло обсуждение точно такого же вопроса о штыке.
Сегодня чисто случайно обнаружил:

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=50857

Почитал - чуть не прослезился

Дал я им ссылку, чтобы сюда зашли...

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

И что они по этой ссылке найдут ? Тема открыта , а телефонные звонки другу не убедительны . Вот российское заключение эксперта в постах № 53 и 62 (хоть и химика ) для меня авторитетно и более убедительно . Но Вы говорите , что это не доказательство.
В Украине и в России действует одна методика криминалистического исследования холодного оружия . Я ее постараюсь найти и обнародовать .

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Может методика то может и одна, но критерии ХО - разные. В России они более жёсткие, насколько мне известно.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

На основании данной методики , штык винтовки Мосина не является холодным оружием .
Коротко :
1. Штык ВМ , в не примкнутом к винтовке состоянии , по своим конструктивным особенностям не служит для поражения живой силы противника . Использовался в армии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как холодное оружие примкнутое к винтовке , других вариантов нет.
2 . Основным критерием является отсутствие , ручки , без которой невозможно нанести нужной силы удар и в достаточном количестве( величины постоянные ).
Кому интересно изучайте и вникайте и не слушайте никого . Вот это основной документ для руководства всем . Если кто-то прочитав , усомнится , в том что штык винтовки Мосина не является ХО , пусть считает его ХО , и спит спокойно.http://walker30.narod.ru/Metodika.htm

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Парни, я конечно не силен в правовых моментах(к сожалению) но именно в этой теме понял для себя что наши законы - это не четко сформулированные правила, понятия и т.д. а всего лишь начало большого пространства для творчествва. Мне кажется что люди в органах, в каком нить райцентре, ограничится тем что имеют под рукой, пусть даже не самое свежее, но и не самое старое пояснение отношения предметов к тем или иным категориям..... и особо разбираться не будет что написано в справочнике за 1938 или другой какойнить давний год....На эти выходные еду в деревню, постараюсь побольше узнать что там да как.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1. Это смотря, КТО друг...

2. В приведенных вами постах - фрагмент "филькиной грамоты". Это не ЗАКЛЮЧЕНИЕ эксперта.

3. А это - правильный ответ.
Криминалистика - она и в Африке криминалистика.
Тем более, что украинских экспертов обучают в Москве
"Обнародовать" методику ТУТ вряд ли получится - как говорят, МНОГА БУКАФ

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

"Да не согласен я... С обоими".
См. приказ МВД -Украины № 622 от 21.08.1998г., и "Методику криминалистического исследования холодного оружия и конструктивно сходных с ним изделий" (где-то 1999г. МЮ и МВД)
Холодное ручное - наличие упора - как необходимое условие для неоднократного поражения цели, минимальная длина клинка - н. м. 90 мм, минимальная толщина - н.м. 2.6 мм, минимальная твердость металла клинка - 50 НРС, угол заточки режущей кромки лезвия - не более 25+5 град.

Нашли о чем спорить - был бы человек, а статья найдется. Вон Григоришину промасленный ствол во фрак от Армани запихали, а тут какой-то дед.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Ну, под яйца бить - много ума не надо
Надо все-таки играть по правилам...

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1.Ваш друг не является истиной в первом лице .
2. То , что Вы называете " филькиной грамотой " ( только потому , что оно противоречит вашему мнению ) - является законным заключением российского эксперта .
3. Украинских экспертов обучают в Украине , а не в Москве
Серг. Читайте внимательно тему . Методика обнародована в посту №94
Я не собираюсь защищать честь Вашего мундира , но я против того , что бы создавали бестолковые темы .

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1. Истина бывает в "последней инстанции", а не в лице

2. Вы когда нибудь хотя бы по телевизору видели заключения экспертизы (эксперта)?
Оно вообще-то состоит из трех частей. Вы знаете, как называются эти части?
И в каких случаях проводится экспертиза?
Скорее всего нет, раз называете "филькину грамоту" заключением эксперта...

3. Украинских экспертов-криминалистов обучают именно в Москве. И беларусских тоже. Возможно, что не всех поголовно.
"Честь моего мундира" пусть вас не заботит. Надо свой иметь
Про "бестолковые темы" - это не ко мне, а к инициатору

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1. Мнение Вашего друга не является истиной в последней инстанции.
2. Я на форуме не так давно , так что кем Вы служили в МВД , в отличии от всех , не знаю. Откройте мне тайну . Вы уважаемый Серг , не уходите от темы , и на основании методики выложенной мной обоснуйте , почему " мосинский штык " является или не является холодным оружием .
3. Беларусских может быть и обучают , а по украинским , пожалуйста ссылочку , тогда спор прекратится . Частные случаи возможны , как и любой гражданин России может получать образование в Украине .

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1. Вот как раз его мнение при необходимости и будет истиной в последней инстанции, когда он составит заключение экспертизы и подпишет его. Потому что он сам эксперт-криминалист, да еще и других этому полезному делу учит.

2. На Русском Севере есть хороший обычай - ни о чем не расспрашивать незнакомого человека. Если хочется с ним пообщаться - расскажи сначала о себе. Я там был и мне этот обычай понравился.
Так что интервью не получится...
А те домыслы, которые вы "выложили", не годятся для экспертизы холодного оружия, изготовленного промышленным способом. Сколько раз нужно вам талдычить одно и то же???

3. Никаких ссылочек не будет. Украинськие хлопцы учатся в Московском университете МВД РФ на экспертном факультете. Вот и весь хрен. Проверяйте сами, коли надо...

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

1 .----------------------------------------------------------------------
2. Так про Вас весь форум знает кроме меня. Не буду же я все Ваши посты перечитывать . Я знаю только , что Вы подполковник и служили в отделе кадров.
На счет домыслов которые я выложил . Это единственная метода в Украине и России. Вы эту методу не читали . Там как раз говорится и о ХО изготовленном промышленным способом . Вы почитайте батенька.
Сегодня спорил еще с одним таким спорщиком (бывшим) , который утверждает , что "семерка" элитное подразделение МВД . Бесполезно .
3. Российские ребята учатся в украинских вузах МВД , платить меньше.

 

Re: "Доблестные" МУСОРА

Не знаю, какой мудак придумал про отдел кадров, но эта необходимая и самая нужная служба в МВД каким-то образом все время обходилась без меня.
На этом шабаш. Разговор слепого с глухим получается...