Тайна Гесса

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем командор, 13 янв 2005.

?

почему Рудольф Гесс полетел в Великобританию

  1. для переговоров с британцами и заключения мира

    112 голосов
    54,6%
  2. в результате психического расстройства

    10 голосов
    4,9%
  3. в результате игры спецслужб

    44 голосов
    21,5%
  4. затрудняюсь ответить

    28 голосов
    13,7%
  5. другой ответ

    11 голосов
    5,4%
  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Полет Гесса

    Камрады, как вы полагаете - был ли полет Гесса в Англию событием, изменившим ход 2 МВ в отношении СССР?
    Посоветуете ли что-нибудь монографическое, но русскоязычное?
    Как по мне - это (перелет, ПЖ заключение и закрытые английские архивы) самое странное и необъяснимое событие ХХ века.
    С уваженим, С*В.
     
  2. Интересные лоты

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. Состояние на фото.Укрпочта+25грн.
      75 грн.
    5. Пуговка РККА 17мм.Доставка Укрпочтой за счет покупателя +20грн!!!!!!!!
      25 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: Полет Гесса

    Как оказалось - нет.
     
  4. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.078
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Re: Полет Гесса

    Не был он событием. Гесс просчитался, из-за чего и сгнил в тюрьме. Дурачок.
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
  6. Mraka

    Mraka Schütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Москва
    Re: Полет Гесса

    Вам об этом сам Гесс сказал,или "независимые английские источники?"
     
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Re: Полет Гесса

    Извините, не нашел. За ссылку спасибо. Хотя там больше про смерть Гесса, чем о возможном влиянии его полета на СССР.
     
  8. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    4.294
    Адрес:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Re: Полет Гесса

    Великий человек хотел совершил подвиг-смеяться не надо над этим!
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Продолжайте здесь. Думаю, что одной темы достаточно.
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Так я ведь о чем? Начало мая 1941г. - Сталин становится ПСНК, выступает перед выпускниками Академий, принимается известный (а сколько еще неизвестного) план по развертыванию РККА- а потом полет Гесса. И как отрезало. Берется пауза до 22 июня - и привет, немцы на Волге.
    Опасались у нас англо-германского сговора, и, вероятно, отложили освободттельный поход. Вот, по-моему, и значение полета Гесса.
    Да к тому же ВБ не спешила информировать СССР о полученной информации - еще один повод к подозрениям.
     
  11. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.216
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Ув. Суер*Выер, Вы представляете, сколько нужно времени, чтобы отмобилизовать и привести в состояние готовности к "освободительному походу" армию, подобную РККА, в условиях СССР мая 1941 года? От "плана по развёртыванию" до развёртывания - не 2 дня ;)
     
    1 человеку нравится это.
  12. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Сообщения:
    533
    Адрес:
    Москва, Россия
    К тайне Гесса имеет прямое отношение и позиция советских представителей на Нюрнбергском процессе, настаивавших на смертном приговоре Гессу. Советский судья, генерал И.Т. Никитченко, как известно, записал в приговоре особое мнение: "Смертную казнь бандиту Гессу!" Ясно, что Никитченко мог так поступить, только получив соотвествующие указания из Москвы. Чем объяснить такую позицию СССР? Ведь, казалось бы, Гесс нашей стране ничего не сделал.
    На наказании Шелленберга СССР почему-то не настаивал...
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    В Нюрнберге СССР настаивал на смертной казни для всех обвиняемых. В т.ч. и для оправданных. Так что в такой позиции ничего особенного нет. А Шелленберга в Нюрнберге не судили.
     
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Да, времени нужно немало, тем более я не специалист по вопросам мобилизации. Также я допускал оговорку о том, что многого мы не знаем.
    Можно пойти по аналогии - сколько времени нужно было вермахту на "Барбароссу", за минусом Балкан и за плюсом германской организованностью?
    Прямых доказательств у меня нет, интуицию к делу не подошьешь.
     
  15. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    Здесь много ответов на вопросы,но еще больше тайн и загадок в деле Р.Гесса.
     

    Изображения:

    gitl_gess.jpg
  16. Luodis

    Luodis Schütze

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    Литва Утянский уезд
    A čto Hitler mog predložit Britaniji,Čto ona pošla voinoj na Rossiju?
     
  17. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    Наверное то же,что в свое время пообещал Сталину:разделить между собой сферы влияния в завоеванном мире.
     
  18. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Сообщения:
    2.268
    Адрес:
    Inkerinmaa
    Гесс был 3 наци в партии, если я правильно истолковал его положение (после герра Германа "Майера" Геринга).
    Кстати камарады. если у кого фото Гесса, когда он был молодым пилотом первой мировой войны? И есть ли фотография, где он был бы в мундире генерала люфтваффе? Все же быввший летчик как ни как. :rolleyes:
     
  19. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    Messerschmitt Bf 110D "VJ+OQ" Р.Гесса,потерпевший катастрофу в Шотландии в мае 1941 г.
     

    Изображения:

    Rudolf_Hess_-_Bf_110D_Werk_Nr_3869_-_Wreckage_-_Bonnyton_Moor.jpg
  20. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    На фото Р.Гесс как тень Гитлера почему-то обычно одет или в гражданский костюм,или форму общевойскового образца.
     

    Изображения:

    Bundesarchiv_Bild_102-13748,_Adolf_Hitler.jpg
    Bundesarchiv_Bild_121-0049,_N?rnberg,_Reichsparteitag,_Er?ffnung.jpg
    Bundesarchiv_Bild_152-08-35,_Dachau,_Konzentrationslager,_Besuch_Himmlers.jpg
    Bundesarchiv_Bild_183-2008-0122-501,_Besuch_im_Olympischen_Dorf,_Hess,_F?rstner,_Leitgen.jpg
    Bundesarchiv_Bild_183-H12954,_M?nchener_Abkommen,_Mussolini_und_Hess.jpg
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    А где же тогда его судили?
    Именно в Нюрнберге!

    На Нюрнбергском процессе над главными нацистскими преступниками Шелленберг выступал в качестве свидетеля.

    Подсудимым он стал на IV Нюрнбергском процессе американского военного трибунала (''Вильгельмштрассе – РСХА'') в Нюрнберге.
    11 апреля 1949 г. Шелленберг приговорен к 6 годам тюремного заключения.
     
    Юргис Сарвас нравится это.
  22. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Сообщения:
    2.268
    Адрес:
    Inkerinmaa
    Есть, покрайни мере два фото, где он в форме альгемайне-СС. :p
     
  23. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    ...
     

    Изображения:

    hess_001.jpg
    hess_042.jpg
  24. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    436
    Адрес:
    Львов (Украина)
    Здесь эксклюзивное интервью "Собеседнику" с сыном Рудольфа Гесса- Вольфом-Рюдигером,которое проливает свет на многие тайны,связанные с жизнью и смертью его отца.

    На фото Р.Гесс в тюрьме Шпандау перед своей смертью (или убийством?),а также снимок его могилы.
     

    Изображения:

    hess_054.jpg
    hess_055.jpg
    hess_056.jpg
    hess_063.jpg
    hess_028.jpg
    1 человеку нравится это.
  25. Reinhard35

    Reinhard35 Oberschütze

    Сообщения:
    12
    Адрес:
    Берлин
    Re: Полет Гесса

    Почему полетел Гесс? Это длинная история.
    Раньше пытались Хайдрих и Шеленберг по указанию Гиммлера найти связь с оппозиционными силами в Британии, пойти на переговоры и заключить мир. Передавали информации и письма самого Гитлера с уступками в адресс Англии через людей из Голландии. Но ничего с миром не получилось. Хайдрих и Шеленберг вышли только на британские спец службы. Потом 8 ноября 1939 года было страшное покушение в Мюнхене (Buergerbraeukeller), которое косвенно подготовили голландские агенты, дережируемые из Лондона. После этого Гитлер приказал Гиммлеру прекрать подобные переговоры, а голланских агентов удачно похитили Шеленберг и его люди.
    Тогда явились к Гитлеру Рудольф Гесс и его друг профессор Альбрехт Хаусхофер, известный за свои теории о геополитике и жизненном пространстве. Хаусхофер был убежден, что знает отличный рецепт, как добиться мира с Англией. У него были контакты с людьми из аристократии в Англии. План состоял в том, чтобы при помощи них свергнуть Черчиля. Передавать письма в Англию должен был знакомый Хаусхофера из Испании. Чего Хаусхофер не знал – ето то, что испанец был уже завербован англичанами. Так после начального обмена письмами с английской оппозицией, дальнейшие запросы Гитлера о мире стали попадать прямо на стол британского Secret Service. Потом началась всё та же затяжная игра английских спец служб. В Берлин приходили из Лондона ответы на запросы с неприемсимыми или даже абсурдными требованиями. Гитлер попросил Гесса и Хаусхофера прекратить и ету форму коммуникации. Но оба дружка ни за что не хотели поверить, что их дорогие друзья и соратники по убеждению из Англии совсем не получают писем из Берлина. И Гесс решил ето проверить. Он был отличным летчиком со времен Первой мировой войны, поэтому он решил лететь. Лететь сам, один, вопреки решению Гитлера. Он полетел 10 мая 1941, но ето был для Германии очень неподходящий момент. Дурной Муссолини в те времена напал на Албанию, потом на Грецию и не умея воевать заварил такую кашу, что Гитлеру его пришлось спасать. А то бы англичане высадились в Афинах. Потом взорвалась обстановка в Югославии. Вермахт был по уши занят в Восточной Европе. А Сталин тоже не спал и готовился к войне, начав подготовку и перемещение войск на запад с ноября 1940 года (в том числе строительство полевых бункеров в Виннице и под Смоленском).
    Теперь представте себе, что в ето критическое время Гесс приземляется в Англии прямо в руки спец служб имея при себе папку с уступками Гитлера. Документы, в которых Гитлер на коленях умоляет Англию о мире и обещает идти с ней на край света, поддерживать во всех войнах и приглашает её принять участие в походе против Советов. Если бы Сталин был уведомлен об етом, он бы ударил Гитлеру в спину. Поетому Гитлер поспешил объявить Гесса сумашедшим, не дождавшись результатов переговоров. По своим словам он не мог спокойно спать, опасаясь нападения Сталина. А зря - англичане не огласили документы. Они во первых не хотели мира. Черчиль желал войны с Германией до победного конца. А во вторых он по собственным словам желал, чтобы как можно больше русских и немцев погубили друг друга. Что касается знаменитых уступок Гитлера, то одной из них была готовность в цену мира с Англией вывести все войска из оккупированных стран западной европы, в том числе и из Франции. Конец сообщения.

    Текст составлен по архивным данным на основании книги историка
    Martin Allen, „Das Himmler-Komplott“, 2005, ISBN 3806111758.
     
  26. Rabemann

    Rabemann Oberschütze

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    neben Stalingrad, Russland
    2 Reinhard35.
    +1
    ясно, просто и логично. Гесс хоть и не был шамашедшим, но приверженцем оккультизма и астрала был. (что где-то рядом, ИМХО)