Hitlers Tod/Смерть Гитлера

Discussion in 'Третій Рейх' started by Günsche, Jun 15, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Günsche

    Günsche Stabsgefreiter

    Messages:
    151
    Location:
    Land der Bayern
    итак, собственно заинтересовала меня эта тема, ибо намедни прочитала я занимательную книженцую (автор Антон Иоахимсталер) «Смерть Адольфа Гитлера: Легенды и документы»:)

    значит, вот в чём дилема. Как бы мне всегда думалось, что А.Гитлер выпил сначала яду, находясь слева от Евы в своей рабочей комнате, на диване, а потом выстрелил себе в левый висок, ибо везде есть указание того, что на левом подлокотнике дивана была кровь. Собственно, знаем мы 2 версии:

    Согласно первой версии, основанной на показаниях личного камердинера Гитлера Линге, фюрер и Ева Браун выстрелили в себя в 15.30. Когда Линге и Борман вошли в комнату, Гитлер якобы сидел на софе в углу, на столике перед ним лежал револьвер, из его gравого виска текла кровь. Мертвая Ева Браун, находившаяся в другом углу, уронила свой револьвер на пол.

    Другая версия (принятая почти всеми историками) гласит: Гитлер и Ева Браун травились цианистым калием. Перед смертью Гитлер также отравил двух любимых овчарок. По приказу Бормана тела умерших были завернуты в одеяла, вынесены во двор, политы бензином и сожжены в воронке от снаряда. Правда, горели они плохо, и, в конце концов, полусожженные трупы эсэсовцы закопали в землю. Тела Гитлера и Евы Браун были обнаружены красноармейцем Чураковым 4 мая, но почему-то целых 4 дня пролежали без освидетельствования. Они были доставлены для осмотра и идентификации в один из берлинских моргов 8 мая. Внешний осмотр давал основания предполагать, что обгоревшие трупы мужчины и женщины - это останки Адольфа Гитлера и Евы Браун. Но, как известно, у фюрера и его любовницы имелось несколько двойников, потому советские военные власти хотели провести тщательное расследование.

    А вот у автора совсме иная, а именно: Гитлер не пил яда, а выстрелил сразу в висок, но тут возникает вопрос . Гитлер - бывший солдат, и должен знать, что выстрел в висок - ещё не значит 100% смерть. А значит, ему было бы не выгодно остаться живым калекой. o_O

    С другой стороны, по заключению врачей (опять же в книге они есть), Гитлер не мог принять яд, ибо если бы он это сделал, то крови не было бы так много (ну вообщем что-то в этом роде, дословно не помню, жаль книги под рукой нет :() собственно, что самое интересно - в его остатках зубов (а нашли, увы, не много) не нашли осколков от ампулы..

    Собственно я даже теперь теряюсь в догадках, кто прав...:confused:

    П.С. нашла тут жизненный путь Гитлера в таблице (на немецком)- занимательно-увлекательная штука
     
  2. Интересные лоты

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      150 грн.
    4. Прошел две войны ( финскую и германскую ) . Хранился в семье вместе с наградами . Размеры = 8 х 5 с...
      250 грн.
    5. Тема обсуждалась здесь: https://reibert.info/threads/ne-ponjatnye-schipcy.1285099/ На реконструкцию...
      199 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Оттуда и пошло - фьюрер, выпей йаду.
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
  5. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Messages:
    533
    Location:
    Москва, Россия
    В последнее время в различных СМИ фигурирует версия, что Гитлер скончался в Парагвае в 1964 году.
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
  7. KWK43

    KWK43 Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Россия,Владимир
    Не забывайте про Антарктиду--"Новую швабию"? вполне возможно что она стала последним убежищем фюрера.
     
  8. Rabemann

    Rabemann Oberschütze

    Messages:
    74
    Location:
    neben Stalingrad, Russland
    Что да как там было - установить невозможно. Правду знали только три человека, которые видели Гитлера и Еву Гитлер (интересно, почему все упорно называют ее Евой Браун? Таковой она была только до 29 апреля) сразу после смерти. Это Линге, Борман и, вероятно, Геббельс. Когда в кабинет вошел Гюнше, тело фюрера было уже завернуто в одеяло. И все остальные видели только завернутое в одеяло тело. Учитывая дальнейшее, со 2 мая 1945 правду знал уже только один человек - Линге (кстати, беззаветно преданный фюреру лично). Именно поэтому неизвестно и никогда уже не будет известно, что именно произошло в кабинете. Что же до смерти Гитлера в Парагвае и пр. - чушь. Кем бы Гитлера не назвать - трусом он не был и бегство было бы для него позором.
     
  9. livo

    livo Oberschütze

    Messages:
    27
    Location:
    валенсия испания
    я много читал на эту тему, и что самое любопытное, что правительство ни в одной стране антигитлеровской каолицыи офицыально не признало гитлера мертвым. единственным документом признаюцим его мертвым, точнее пропавшым безвести в результате смерти, был выдан в 50-Х годах родствиникам гитлера для вступление в наследством на его родине. если ни одно государство офицыально не признало смерть гитлера значить они не верили что он мертв.
     
  10. JFK

    JFK Schütze

    Messages:
    2
    Location:
    Берлин, Германия
    Гитлер был вывезен в Аргентину Ватиканом, где он жил зажиточно и счастливо. Тот мертвый кого "нам" презентовали алики, был его дубль господин Силлип
    Аргентинский журналист нашел в доме престарелых одного старичка который плакал, что его жена Ева умерла в 70ых и сожалел смерть 6 мил. евреев
    [​IMG]
     
  11. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,440
    Location:
    Донецьк/Київ
    А картинка сильно напомнила шедевры Кукрыниксов, жаль что фото
     
  12. JFK

    JFK Schütze

    Messages:
    2
    Location:
    Берлин, Германия
    Почитайте тут:
    http://www.kp.ru/daily/23810/60073/
    http://www.tageblatt.com.ar/archivo/2006/09/09-09-06.pdf
    http://talne-info.com/articles-secret/abel_basti_hitler_umer_1964/
    http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post65293199/
    То что ватикан вывозил нацистов из европы, думаю многим известно.
    http://www.roma-caputmundi.com/vatican/nazi_in_vaticano.htm
    http://www.izvestia.ru/news/news35352
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ratlines_(history)
    http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=359
    http://www.evangelie.ru/forum/t21860.html
     
    1 person likes this.
  13. -Armin-

    -Armin- Stabsfeldwebel

    Messages:
    951
    Location:
    Южные степи
    После прочитанной литературы(того же Иоахимсталера),просмотра множества телепрограм....пришел к выводу-Гитлер был через чур трусливым,чтобы застрелиться!Живой остался,собака!
     
  14. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Американцы идентифицировали череп Гитлера как женский

    Американские ученые заявили, что хранящийся в Москве фрагмент черепа Адольфа Гитлера на самом деле принадлежал неизвестной женщине примерно сорока лет, сообщает The Daily Telegraph.

    В показанном в эфире телеканала History Channel документальном фильме "Побег Гитлера" археолог Ник Беллантони и генетик Линда Стросбах заявили, что провели анализ ДНК фрагмента черепа с пулевым отверстием. Он хранится в Государственном архиве РФ и в 2000 году был показан на выставке "Агония Третьего рейха", которая проходила в Москве.

    Согласно результатам анализа, кость не могла быть фрагментом мужского черепа. Кроме того, представленный фрагмент не мог принадлежать и подруге фюрера Еве Браун, которой в 1945 году было 33 года.

    По общепризнанной версии, Гитлер и Ева Браун покончили с собой, приняв яд. Фюрер после этого еще и выстрелил себе в голову, Браун умерла от отравления. Их тела сожгли в саду рейхсканцелярии, недалеко от выхода из бункера, где и закопали. Захоронение было обнаружено советской контрразведкой после взятия Берлина.

    Основным доказательством смерти фюрера была челюсть и зубные протезы, которые совпадали с указанными в медицинской карте диктатора. Именно эти кости и были найдены непосредственно при обнаружении захоронения. Фрагмент черепа был найден позже, в 1946 году, после начала расследования в связи со слухами о бегстве Гитлера.

    В феврале 1946 года тела Гитлера, Евы Браун, супругов Геббельс, их шестерых детей были захоронены на базе НКВД в Магдебурге. Однако в 1970 году в связи с передачей этой территории ГДР останки были вырыты, кремированы до пепла и сброшены в Эльбу.

    http://lenta.ru/news/2009/09/28/hitler/

    http://www.telegraph.co.uk/news/new...ned-after-tests-reveal-skull-is-a-womans.html
     
  15. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Госархив рассказал о "женском черепе Гитлера"

    Фрагмент черепа, хранящийся в Государственном архиве РФ, никогда не приписывали Гитлеру, сообщил 28 сентября агентству РИА Новости заместитель директора архива Владимир Козлов. По его словам, появившиеся ранее в понедельник сообщения об исследовании американского ученого Ника Беллантони, который пришел к выводу, что череп принадлежал женщине, основаны на ложных предпосылках.

    "Никто не говорил, что это череп Гитлера!" - заявил Козлов, подчеркнув, что, как сказано в материалах дела, это "фрагмент черепа, предположительно, Гитлера". "Поэтому объявлять, что мы считали этот фрагмент, найденный спустя год на месте кремации трупов, принадлежавшим Гитлеру - это фальшивое утверждение", - заметил он.

    Козлов также рассказал, что сама история о том, как Беллантони исследовал череп и брал образцы ДНК, подлежит сомнению. "В последние четыре года человек с таким именем - Беллантони - в архиве не был. Никто из руководства, из тех, кто дает разрешения на такого рода вещи, этого имени не знает", - заявил Козлов.

    28 сентября в британских СМИ, в том числе в The Guardian и The Daily Telegraph появились материалы о документальном фильме "Побег Гитлера", показанном в США. В фильме Ник Беллантони утверждал, что череп Гитлера с пулевым отверстием, хранящийся в Москве, на самом деле принадлежит женщине в возрасте около 40 лет.

    Козлов подчеркнул, что фрагмент черепа, найденный в 1946 году, никогда не считался "единственным материальным доказательством самоубийства Гитлера". По его словам, есть еще челюсть и зубные протезы Гитлера, найденные в 1945 году. Как замечает в своем материале The Daily Telegraph, именно эти фрагменты Россия заявляла как доказательство смерти Гитлера в первую очередь.

    Адольф Гитлер покончил с собой в апреле 1945 года. По разным версиям, он выпил яд, выстрелил себе в голову или использовал оба способа. После смерти его останки были сожжены и захоронены в саду рейхсканцелярии - именно там их позднее обнаружили советские войска. Тогда же была найдена челюсть и зубные протезы. Фрагмент черепа был найден на месте первого захоронения лишь в 1946 году, когда тело Гитлера перезахоронили на базе НКВД в Магдебурге.


    http://lenta.ru/news/2009/09/28/hitler1/
     
  16. Мытарь

    Мытарь Schütze

    Messages:
    4
    Location:
    г.Волжский,Россия
    Зря вы так!Информация специально была сделана что русский народ знал что с Фюрером покончено!Сталин и Жуков знали что Адольф живы и скрываются,поэтому было принято решение о том что мы знаем!
     
  17. M.L.B.

    M.L.B. Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Россия
  18. Luftshtutz

    Luftshtutz Oberleutnant

    Messages:
    4,983
    Location:
    Ukraine-ϟϟ
    Вполне с Вами соглашусь. Где-то я тоже читал о том, как через 6-7 лет после войны видели его в каком-то поселке. Но не стали поднимать бунт.
     
  19. Jozef

    Jozef Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    Latvia
    Честно? По-моему, бред. Очередная реклама, пиар, как хотите, можете это называть. Я считаю, что он застрелился, потом его вынесли, облили из канистры, подожгли, а в это время советские танки вовсю мочили Берлин.
     
  20. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Я ошибки исправила. На первый раз.

    А позвольте поинтересоваться, в рамках повышения образованности, так сказать..... Что значит "танки мочили Берлин"???:eek: Просто интересно....
     
    1 person likes this.
  21. Jozef

    Jozef Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    Latvia
    Тащемта, посмотрев тот же Освобождение, можно это увидеть. хотя это фильм конечно, но тем не менее.
     
  22. BATV1

    BATV1 Модератор

    Messages:
    4,638
    Location:
    КиЇв,Україна
    http://ru.wiktionary.org/wiki/мочить

    жарг. жестоко избивать или убивать ◆ Они вдвоём валят Быка на тротуар и начинают мочить дубинками. Владимир Козлов, «Гопники», 2002 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Пока солдат-охранник ещё не залез в свою кабинку, я спросил Киселя, но тихо и неуверенно: — Юра, Аркашу мочить будем?.. Анатолий Жигулин, «Черные камни», 1988 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
     
  23. Jozef

    Jozef Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    Latvia
    Не понял.. ах да ,это вы так новых пользователей унижаете. ну ну
     
  24. BATV1

    BATV1 Модератор

    Messages:
    4,638
    Location:
    КиЇв,Україна
    Что непонятного? Объясните пожалуйста фразу,которую Вы привели в посту № 18.Без ссылок на художественные фильмы ,если возможно.
     
  25. Jozef

    Jozef Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    Latvia
    Всегда знал что мои знания несколько поверхностные. просто посмотрев данный фильм, я и сказал то что сказал.а на счет смерти-да я не верю, ибо несут на мой взгляд несусветный бред.
     
  26. BATV1

    BATV1 Модератор

    Messages:
    4,638
    Location:
    КиЇв,Україна
    Понятно.Вопросов более нет.
     
Thread Status:
Not open for further replies.