Мужики, поясните, пожалуйста. Меня, как юношу, нервного и впечатлительного ночами мучают кошмары и в голове только один вопрос: - Вам не стрёмно раскапывать и потрошить мертвецов? Снимать с них вещи? Ладно, раскопать пустой окоп или блиндаж, или на поле собирать крестики и монетки. Это я понимаю и поддерживаю. Однако тревожить ради зажигалки или другой какой безделушки покойного…………В принципе, так можно и до гробокопательства на кладбищах дойти, т.к. в могилках тоже много чего ценного можно надыбать. Мне мёртвые не попадались, ибо опыта мало, но передёргивает от одной только мысли об этом.
Да ужж пора открывать в форуме отдельный уголок недовольных и комплексующих по любому поводу. Да не нравится и не копай ничего зайди в другой форум и флуди там сколько угодно.
Видите-ли много бойцов не было захоронено и валяются они кто в поле , кто в окопе , кто в блиндаже . Где достала пуля или осколок , там и лежат. Спросите себя - достойны они валяться , или все-же заработали они кровью и потом такую малость , как захоронение. Про одежду скажу так , если она сохранилась , то в ней может быть смертник . Тогда Вы не только захороните останки , но и вернете память о конкретном человеке .
Этот вопрос вызывал многостраничные битвы на многих форумах. Копать или не копать штатное захоронение - каждый решает сам для себя. Лично я свой выбор сделал - никогда. И тому множество причин. Думаю сейчас этот вопрос особо остро не стоит, так как захоронения выносили 50 последних лет, минимум. Остались в основном неизвестные или недоступные. И на сколько понимаю, среди присутствующих на форуме не так много стучавших щупом по крышке гроба целенаправленно.
Заниматься гробокопательством , да Вы что ... ? Другое дело перенос санитарных захоронений , но это дело сложное и занимаются этим официалы , при поддержке государственных органов.
Непонятна реакция. Чего началось? Я с удовольствием читаю этот форум, ибо мне небезразлична история войны и находки и прочее. Я не призываю вас к чему-либо, и боже упаси, не взываю к вашей совести. И если у вас нет таких комплексов, то поздравляю, вы получили в детстве достойное воспитание. Просто любопытно, как вы внутренне справляетесь с естественным чувством брезгливости к смерти. Если оно, конечно, вам знакомо.(не примите за оскорбление)
Федор, ты когда роешь окоп, откуда знаешь, что он пустой? А напорешься на мосталыги - так что же, бросишь лопату и убежишь в произвольном направлении?
Экстраполяция - вещь коварная, типа "Сегодня ты окурок на плацу бросил, а завтра Родину продашь!". Так что лучше ею не заниматься. Любую мысль или дело можно довести до абсурда.
Для WWWW. Я согласен с вами по поводу бойцов, которых надо поднимать с целью опознания и перезахоранивания с почестями. Но этим занимаются всякие официальные поисковые объединения, которым обязаны помогать органы и военные. Что может сделать частник, если найдёт бойца? Может собрать кости в мешок и закопать в соседней яме или сделать, подобие могилки. Профанация. Не побежит ведь он в милицию, не станет организовывать торжественные похороны с салютом. Или проводить опознание и сообщать родственникам. Зачем? Цели разные ибо. Для 1937 Я вас понял. Хотя, если честно, я про мертвецов говорил не похороненных ранее, по человечески, а именно тех, которые остались в окопах и пр. местах. За первое я вообще молчу.
Дело не в статусе , а в отношении к останкам . Сделайте временное захоронение и сообщите (передайте) красным. Некоторые останки наших приходилось находить в отвалах .
Для Вовкулак Вы путаете чувство уважения к памяти погибшего с чем - то другим. Я говорю о том, что если Вам, например, в лесу попадётся полуразложившийся труп, то, испытывая чувство глубокого уважения к покойному, вы полезете исследовать его карманы? За официальные поисковые объединения я не говорю. Работа у них такая, поднимать погибших и осматривать вещи, дабы установить личность. С этой целью и созданы ПО. А ритуальные действия частников с останками, как я уже сказал, есть профанация. Ибо цели другие изначально. (Ваших подробностей меня разволновали) Для Швах. Не убегу, но уверен, что там копать перестану. Для Schwerin/ Обиделись? Непонятно почему. В старинных дорогих могилках тоже полно интересного и дорогого хабора. А что велика разница? Разве не всё равно, где лежит мёртвый человек? В поле или на городском кладбище? Какая разница кто его похоронил? Природа или скорбящие родственники? Вкусностей можно ведь надыбать и там и там. Надо только начать, как в любом деле. Да?
Тогда вообще не ясна суть вопроса - такие останки случаются хаотично и непредсказуемо. Не раскопав позицию никогда не узнаешь, есть там боец или нет. Потому начал коп - будь готов к любым "встречам". Брезгуешь - не лезь!
Я уже сказал, что ты не в том месте решил флудить. И если ты не видешь разницу между местами где проходили сражения и городские кладбища, то у тебя проблемы с ощущением чувста реальности. Тебе уже несколько человек объясняют эту разницу, а ты все никак.. Как говорил Г. Жиглов из к/ф "Место встречи..": "Упрямость - первый признак тупости."
копать он перестанет... воистину,хуже всего - равнодушие... Пусть лучше боец так и лежит незахороненным? Косточек боишься?
Так это Вы, тот самый Swerin, который знает где и кому место быть? Надо же, снизошло на меня везение небесное. Спасибо, а то я без Вас совсем по жизни запутался.
Распутаешься, если тебе повезет увидеть лица тех людей, кому возвращают после 60 лет их деда, прадеда, отца те самые "грабители могил", которые нашли и вернули его.
А "вовремя" - это когда? Когда в раскопе кости зажелтеют? Типа бычёк туда забросить, бруствер ногой обвалить и бегом ручки с хлоркой отмывать? Пусть, мол, валяется... Судя по Вашим постам - брезгливость - единственное чувство, сдерживающие Вас от грабежа всех подряд могил. Слава БРЕЗГЛИВОСТИ! Никогда не прикасайтесь к лопате!!!!! Столько заразы в земле!
Такое ощущение, что Фёдор сознательно задаёт провокационную обстановку. На его вопрос: Вам не стрёмно раскапывать и потрошить мертвецов? Снимать с них вещи? были даны несколько ответов: Видите-ли много бойцов не было захоронено и валяются они кто в поле , кто в окопе , кто в блиндаже . Где достала пуля или осколок , там и лежат. Спросите себя - достойны они валяться , или все-же заработали они кровью и потом такую малость , как захоронение. Про одежду скажу так , если она сохранилась , то в ней может быть смертник . Тогда Вы не только захороните останки , но и вернете память о конкретном человеке . на форуме не так много стучавших щупом по крышке гроба целенаправленно. Заниматься гробокопательством , да Вы что ... ? и так далее. Но Фёдор не унимается: В принципе, так можно и до гробокопательства на кладбищах дойти, т.к. в могилках тоже много чего ценного можно надыбать. если Вам, например, в лесу попадётся полуразложившийся труп, то, испытывая чувство глубокого уважения к покойному, вы полезете исследовать его карманы? В старинных дорогих могилках тоже полно интересного и дорогого хабора. А что велика разница? Разве не всё равно, где лежит мёртвый человек? В поле или на городском кладбище? Какая разница кто его похоронил? Природа или скорбящие родственники? Вкусностей можно ведь надыбать и там и там. Надо только начать, как в любом деле. Да? ИМХО, конечно, но смысла в этой дискуссии лично я не вижу. Что-то мне подсказывает, что Фёдор не имеет отношения к копателям каким бы то ни было.
Согласен с Вовкулаком. Очень похоже, студент журналистского факультета решил, и достаточно неуклюже, накопать материальчик на курсовой проект о "чёрных копателях", каковыми их видит любой журналюга. А тут не "ложатся" камерады в схему... Вот он и старается
