Поиск места захоронения танкиста 187 отп

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Ольга Грим, 25 лис 2015.

  1. Ольга Грим

    Ольга Грим Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Москва
    Прошу помощи в установлении места захоронения на территории Украины (Днепропетровская обл.) ГРИМОВА Венедикта Федоровича, 1917 г.р., сержанта, наводчика СУ-85 187 отп, погибшего 10.01.1944г. Полк вел бои у н.п. Отруб и Терноватка, Софиевского р-на. ( арх.справка ЦАМО). Вместе с Венедиктом (один экипаж) был ранен механик-водитель Коротков Иван Петрович, 1914г.р., который скончался от ран 12.01.44г. в госпитале ХППГ-331 и похоронен на кладбище с. Гуляй Поле Щорского р-на Днепропетровской обл. Может эти населенные пункты находились рядом и эти данные помогут в поисках захоронения Гримова В.Ф. Я разыскиваю двух братьев моей бабушки, Венедикт - один из них. Спасибо всем, кто откликнется на мою просьбу. 11.jpg
     
    1. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    2. (в наявності 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    3. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
  2. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    А это родной брат Владимир ?

    Гримов Владимир.jpg
    Гримов Владимир1.jpg
     
  3. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Вот наградной на Гримова Венедикта.Он под №2 идет.

    Гримов Венедикт.jpg
    Гримов Венедикт1.jpg
     
    Старий Похабич, mastak-ua та Allex761 подобається це.
  4. Ольга Грим

    Ольга Грим Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Москва
    Да, спасибо, эти документы я нашла. Владимир - старший брат, пропал б/в, по нему надо опять с начинать с РВК. А поиск захоронения Венедикта, это последний шаг, т.к. все остальное я о нем уже нашла. В ОБД по нему сведения открываются, если искать по пересыльным пунктам, а по фамилии нет.
     
    ASKOT1 подобається це.
  5. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    По пересыльным пунктам и я нашел.А вот по фамилии не бьется.....
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Так, по ОБД не пробивається чомусь.
    Що цікаво, донесення 187-го ОТП не показує зовсім, як і 1289-го САП. Але ж вони в архіві є, раз Вам довідку видали.
    У мене варіант лиш один: поки що донесення цієї частини не відцифрували, та в ОБД не виклали.
    Якби вони були, можна точніше місце на 10.01.44-го встановити, і звідти вже шукати.

    upload_2015-11-26_0-0-48.png
     
    ASKOT1 подобається це.
  7. Ольга Грим

    Ольга Грим Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Москва
    Основной ответ из ЦАМО, где погиб. А дальше буду надеяться только на помощь местных поисковиков. В приказе указан Коротков И.П., вот его нашла где похоронили. А еще надо учитывать, что были переименования населенных пунктов.
     
  8. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    В донесении на Короткова указано что он из 187 СП был.
    187 стрелковый полк и 187 отдельный танковый это разве одно и то же ?
    Может это не тот Коротков ? Совпадение может полное по ФИО.?
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Коротков чомусь рахується в 187-му СП: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56271481

    І в тому ж донесенні є цікавий запис: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56271478
    За 10.01.44-го.
     
    ASKOT1 подобається це.
  10. Ольга Грим

    Ольга Грим Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Москва
    Насчет 1289 САП знаю, но он был сформирован в феврале, а Веня погиб уже в январе. По САП тоже сначала искала, нашла еще одного однополчанина Черданцева С.М., погиб в р-не Беретье-Сент-Мартон 14.10.44
     
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Дивися рік народження та РВК. Явно Коротков саме той. А книжка госпітальна. При прийомі поранених могли і переплутати, частину записуючи.
    Донесення про загиблих на вищий штаб писали часто через місяць-два-три після загибелі.
     
    ASKOT1 подобається це.
  12. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Могли переплутати,легко,я про це теж думав.
     
    Allex761 подобається це.
  13. Ольга Грим

    Ольга Грим Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Москва
    Здесь ошибка, точно ОТП
     
    ASKOT1 подобається це.
  14. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Є в Гуляй Полі братка в центрі http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83601602&page=2
    По списку всі відомі.
    Але з цієї сторінки http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56271481 в ній є тільки Гез Іван.
    Є звісно ймовірність що запис від 10.01.44. з позначкою "невідомий" відноситься до Грімова,але доказати чи заперечити це неможливо думаю.
     
    Allex761 подобається це.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Щось по ХППГ 331 геть нічого в ОБД немає...
     
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Самому не смішно? :rolleyes:
    Неможливо. Тим більше, зовсім не факт, що Грімов та Коротков проходили службу в одному батальйоні, не те, що в одному взводі. А тому могли бути далеко один від одного.
     
    ASKOT1 подобається це.
  17. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Та да..... знаємо ми це "всі відомі":rolleyes:
     
  18. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    А по наградному я б сказав що вони воювали в одному екіпажі СУ-85.:rolleyes: Навочник та мехвод:rolleyes:
     
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    А кухар з командиром хозвідділення теж в одному екіпажі з ними були?
    Не факт.
     
    ASKOT1 подобається це.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Allex761 подобається це.
  21. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Я все таки буду думати що вони були в одному екіпажі.
    В описі подвигу у них навіть текст однаковий.Одні населенні пункти,одні дати,один і той же Фердинанд,взвод німців,СУ-85.
    Збіг ? Не думаю....
     
    Allex761 подобається це.
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Шукай тоді командира та заряжаючого. Їх теж мали у тих же числах нагородити, можливо просто іншими нагородами. І загинути вони могли всі разом.
    Я, на жаль, маю бігти. :beer:
     
    ASKOT1 подобається це.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Так, і в Софієвці три показує.

    Разом з тим, я вчора листав донесення в ОБД (вже не пригадую якої частини), то в Терноватці в ході боїв ховали як мінімум у трьох братських могилах. Могли щось перенести, а щось і ні.
     
    ASKOT1 подобається це.
  25. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Грімов якраз і був заряджаючий.