Честь и Память павшим Воинам за свою Страну! Пусть их дети, и кто остался жив благодаря ИМ, никогда не почувствуют горечь Войны! Но совмещая Настоящее и Прошлое, я хочу задать вопрос Знающим!- с точки современного анализа произошедшего- был ли смысл в той сратегии которую выбрали в начале войны защитники г.Гродно, г.Бреста, г.Минска, а так же других городов Белоруссии? Когда армии групп Север,Центр, и Юг, абсолютно бесприпятственно подошли к границам России?
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Уточняющий вопрос: в армии служили?
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Не совсем понятен вопрос особенно вот это "совмещая Настоящее и Прошлое" если про то что Белоруссия теперь другая страна то раньше она входила в состав СССР, даи вопрос бы скорректировали. Ну а на пальцах, немцы за скока хотели захватить СССР? Их то в одном месте задержут то в другом, тут и мобилизацию провели и Сибирь подоспела.
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 В армии не служил, но когда не приняли-был огорчён. Даже во Ф.Легион хотел податься) После возвращения товарищей из в.частей родных просторов,горечь как то опустилась) а сейчас не жалею, что не служил)
был ли смысл в той сратегии которую выбрали в начале войны защитники г.Гродно, г.Бреста, г.Минска, а так же других городов Белоруссии? \\ Возможно целесообразней было отступить к главным силам, тем не значительным частям РККА (в сравнении с нем.армией) нежели гибнуть и попадать в плен в котлах? ведь в первые месяцы, значительное количество просто погибло или попало в плен...
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Понимаете, в чём тут дело: вы берётесь рассуждать о вещах, в которых даже на элементарном уровне рядового-старшины не разбираетесь. Есть такое понятие - приказ. Дали приказ держать населённый пункт до приказа об отходе, значит надо держаться. Защитники не выбирали стратегию, стратегия преррогатива штабов и командования. Далее, освежите память, что такое "Молниеносная война", в чём её концепция и цели. Вспомните, что по имеющимся сведениям, (спецы пусть поправят, если неточно), германская армия не была подготовлена для ведения боевых действий в условиях зимы Европейской части СССР, поэтому каждый день задержки был неоценим. Благодаря оттягиванию на себя крупных соединений наступающего захватчика, ломался стройный график, предоставлялась возможность получить больше времени на подготовку новых рубежей обороны, провести домобилизацию, подтянуть резервы. Конечно, где-то была трусость, головотяпство и непрофессионализм командования РККА различного уровня, ошибки штабов, были переходы на сторону противника и добровольная сдача в плен, НО никто и никогда не сможет умалить подвиг всех тех, кто держался до последнего человека, кто создавал в тылу из попавших в окружение разрозненных частей и подразделений РККА диверсионные и партизанские отряды, нарушая и дестабилизируя снабжение наступающих частей противника. А без соответствующего, регулярного снабжения любое успешное наступление захлебнётся в конце концов, выдохнется. Ну и судить из нашего благополучного далёка о том времени, мягко говоря, странно.
Был. Белоруссия - направление главного удара вермахта, кратчайший путь к столице. Для того, чтобы отступать необходимо оставить сдерживающие заслоны, чтобы организованно отходящие на новые рубежи обороны или на соединение с основными силами получили возможность это сделать. Иначе отступающих будут гнать перед собой как стадо, наступать что называется на "плечах" бегущего противника. Это всё - элементарные вещи, очевидные даже для отслуживших "срочку". На всякий пожарный - это не в укор, пояснение.
Ну, присяга. Вон, в Советской присяге, которую я принял в 1988 году, нет ни слова о сдаче в плен и тем не менее в плен сдавались и будут сдаваться. (Никого не осуждаю, просто констатирую факт.) А вот когда нету приказа, тут уж как кому и что подскажет совесть. Есть, по-моему, только один извинительный повод оставить удерживаемый рубеж - когда исчерпаны физические средства обороны: кончаются боеприпасы или осталось мало защитников. И всё равно нередки были случаи, когда шли в рукопашную, вместо самовольного отхода.
Присяга - "не щадя крови и самой жизни" (близко к тексту). По-моему, ни в какой присяге (хоть советской, хоть цахалской) о плене не говорится. О совести. Находясь не в составе наряда по охране гос.границы, вы бы разве сбежали с заставы при нападении? Ото ж.
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Большое спасибо за Личный комментарий! Кто знает, какой бы пользой Мне пошла бы служба в армии.!?) Но, на некоторые вопросы я уже имею- ответы!)
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Весь СССР немцы захватывать не собирались. А выполнить "Барбароссу" и выйти на линию Архангельск-Астрахань планировали к середине октября. То есть за 4 месяца.
Чтобы утверждать с фактами на руках, надо тексты присяг лопатить. Что-то слышал такое, про израильскую присягу. Пусть знатоки поправят, если меня ввели в заблуждения на этот счёт. Ну, у пограничников в подавляющем большинстве совесть отнюдь не как у Джона Сильвера из "Остров сокровищ". Несъёмная она, всегда носимая с собой, а не только на службе. Постановка вопроса неверна: с заставы при нанадении, как с подводной лодки посреди океана, сбежать трудно. Да и потом, ведь несложно будет сложить дважды два: почему все полегли там, а ты, бывший часовым заставы, живой, - здесь. Это страшный позор, несмываемый. По команде "К бою!" личный состав заставы занимает круговую оборону. Случаи бегства среди погранцов можно посчитать на пальцах одной руки, наперечёт они и про них знают все: кто, где, когда и при каких обстоятельствах. Хотете верьте, хотите нет, но бежать, бросить своих братьев, для пограничника - НЕ-МЫС-ЛИ-МО. Без пафоса или какой-либо бравады.
Re: Суть сопротивления войск РККА на тереторрии Белоруссии 22.06.1941 Мой субъективный личный опыт и опыт общения с неслужившими говорит однозначно: неслужившим очень не хватает в жизни "армейского багажа". "Школа жизни" - это не для красного словца. Ответы, полученные лично, не идут ни в какое сравнение с советами причастных или имевших отношение к армейской службе. Намного меньше иллюзий становится и обмануть или ещё каким образом подставить служивших - намного труднее. Если что, я не в укор, собственное мнение выражаю и его ни в коей мере не навязываю.
Вот и я о том же. Но даже если уже не будет кому подать команду "К бою", все равно военнослужащие исполняют свой долг, а дезертир потом получит свое.
Если некому подать эту команду, вовремя и ночью, это как правило вырезанная застава. Не всегда получает своё: бывает сбежавшему часовому потом дают медаль "За отвагу", а бежавшим и не слишком торопившимся на помощь - ордена. Потому что - жизнь такая.
Да, мощно задвинул. Защитники г.Гродно, г.Бреста, г.Минска стратегию не выбирали. Про их действия (и мотивы) в ветке много написано. Стратегию определял Сталин, СНК, НКО, Генштаб и в определенной степени руководство ЗапОВО. Если говорить именно с точки зрения современного анализа, советские стратегические планы (впрочем как и германские) не отличались адекватностью обстановке. Одна из главных причин - неполнота разведданных, отсутствие четких данных о планах и намерениях противника. Последствия (в частности, одно из них) - реализуя не соответствующие обстановке планы, 22.06 войска теряли особенно драгоценное в маневренной войне время. При попытке исправления ситуации где-то возникала, где-то усиливалась неразбериха - за несколько минут выполнение задач целых корпусов не прервешь и не изменишь. В постоянно меняющейся обстановке и опять-таки при отсутствии четких разведданных часть приказов не могла не носить по сути ложного характера. Это еще больше усиливало неразбериху и неуправляемость. Командование фронта в обстановке не разбиралось и повлиять на нее уже не могло. Вот и результаты стратегических просчетов. У немцев таковые просчеты также выявились уже через считанные дни. Например, они напрочь не предполагали о существовании советского второго стратегического эшелона.